> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы написали "любой госпереворот"- это предательство ,итак мы об Октябрьском 1917 quoted2
>В октябре были преданы предатели, которые в свою очередь предали чуть ранее в феврале того же года. quoted1
Суть те кто были к власти с февраля не были предателями. . Но в феврале предательство действительно было ,верхушка армии прямо предала императора , А дальше кто перввм встал того и тапки . В октябре никакого предательства не было .
> Я говорю о самом сухом факте предательства действующей власти не вынося при этом оценку тем, кто ее сверг. Это дело современников. Буржуазию они отвергли, большевиков поддержали. Выше моих сил считать собственных предков идиотами (особенно учитывая то, какую великую страну они смогли построить). quoted1
Какую великую.? Что прям люди лучше всех жили ? Интересно сколько раз ты Но атомную.бомбу или космическую.ракету.
> Раз они выдали кредит доверия именно большевикам, значит те были того достойны... хоть и пришли к власти через очевидное свержение действовавшей на тот момент. quoted1
Прикольно про кредит доверия За этот кредит большевики миллионы людей жизни лишили И попробовал бы кто вякнуть ,что он против большевиков . То есть на лицо полная свобода волеизъявления народа ограниченная лишь статье 58 о контрреволюционной ,деятельности ,то есть если против власти большевиков то должен умереть быстро ,к стенке или медленно на каторге . Вот такое достойное доверие
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> В октябре никакого предательства не было . quoted1
Ага, Керенский от нечего делать взял и сбежал. Сегодня только непонятно зачем он это сделал. Идиот наверное был клинический.
> Интересно сколько раз ты Но атомную.бомбу или космическую.ракету. quoted1
Ничего не понял.
> За этот кредит большевики миллионы людей жизни лишили quoted1
Ну так на Украине сегодня мягкую эвтаназию народу устроили. Ну и? Во имя чего все эти жертвы в совсем недавно процветающей УССР?
> То есть на лицо полная свобода волеизъявления народа ограниченная лишь статье 58 о контрреволюционной ,деятельности quoted1
Ах, какая боль, предателей судили и некоторых даже расстреливали.
А на свободной и демократической Украине лично я восемь волн мобилизации насчитал. Народ пинками на войну гонят и буквально отлавливают по всей стране, даже в общественном транспорте повестки раздавали. А за большевиков по первому зову миллионами шли и "натиск на восток" отразили. И это говорит о том, что не было для советского народа власти более желанной, чем Сталин с его коммунистами. И не надо басен про вторую армию из НКВД, которая гнала в атаку первую, состоящую из обездоленных советских граждан.
Еще раз: выше моих сил считать своих предков идиотами, не теряйте время на попытку меня переубедить.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В октябре никакого предательства не было. quoted2
>Ага, Керенский от нечего делать взял и сбежал. Сегодня только непонятно зачем он это сделал. Идиот наверное был клинический.
>> Интересно сколько раз ты, Но атомную. бомбу или космическую.ракету. quoted2
>Ничего не понял.
>> За этот кредит большевики миллионы людей жизни лишили quoted2
>Ну так на Украине сегодня мягкую эвтаназию народу устроили. Ну и? Во имя чего все эти жертвы в совсем недавно процветающей УССР?
>> То есть на лицо полная свобода волеизъявления народа ограниченная лишь статье 58 о контрреволюционной, деятельности quoted2
>Ах, какая боль, предателей судили и некоторых даже расстреливали. > quoted1
Занятно, а почему они предатели? Вот ты тоже тогда предатель и должен быть однозначно расстрелян, те же открыто выступаешь против нынешней власти Или ты это длюркгон дело?
> А на свободной и демократической Украине лично я восемь волн мобилизации насчитал. Народ пинками на войну гонят и буквально отлавливают по всей стране, даже в общественном транспорте повестки раздавали. А за большевиков по первому зову миллионами шли quoted1
Прикольно мобилизация большевиками проводилась под ответственность семей. Ты надеюсь понял, что семьи брали в заложники . А заградотрчды еще в 1918 году Троцкий сочинил
Положив 27миллионоа. Ты кстати знаешь сколько, а года войны осуждено за нарушение трудовой дисциплины. Это о том как в едином порыве и без принуждения
> И это говорит о том, что не было для советского народа власти более желанной, чем Сталин с его коммунистами. И не надо басен про вторую армию из НКВД, которая гнала в атаку первую, состоящую из обездоленных советских граждан. > quoted1
Ты про стокгольмский синдром слышал? После большого террора это случилось в СССР. Но ещё в 80хьпаблично власть обсуждать боялись, Не пояснишь почему. Суть советская власть держалась на страже людей, ушел страз и власть та пропала. Последними пытались напугать людей ГКЧП, даже я слегка трухнул в первый моментт
> Еще раз: выше моих сил считать своих предков идиотами, не теряйте время на попытку меня переубедить. quoted1
Почему идиоты, не совсем свободные люди лишенные многих возможностей в своей жизни. Посадили на цепь, но хоть кормят, плохо, но кормят И не всем быть героями., а лучше вообще не быть героями.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот ты тоже тогда предатель и должен быть однозначно расстрелян, те же открыто выступаешь против нынешней власти quoted1
А ты что в этой власти состоишь, что приговор мне выносишь от ее имени? Откуда тебе знать, что требуется этой власти, уверен что настолько хорошо ее понимаешь?
> Ты надеюсь понял, что семьи брали в заложники quoted1
Ага, а еще их пытали в подвалах НКВД. Я ведь просил обойтись без сказок.
> А заградотрчды еще в 1918 году Троцкий сочинил quoted1
Ну и получил своим ледорубом по макушке от советской власти.
А разве это не немцы сделали? Я перестаю понимать о чем идет разговор.
> Суть советская власть держалась на страже людей, ушел страз и власть та пропала. quoted1
- Этот дерьмовый синематограф превратил вас в трусливых мулов. — Простите сэр, я не ослышался? Вы сказали «дерьмовый синематограф»? — Да, да!!! Дерьмовый синематограф и трусливые мулы!
Вот и я этот вопрос задал себе. Почему же если они были настолько глупыми, робкими и безвольными, а мы — такие смелые, умные и мужественные, то какого черта потеряли вверенную ими страну, едва сохранив только былой остов?
Мы можем петь себе дифирамбы сколько угодно, но историки не оставят нашему поколению ни единого шанса, им будет достаточно посмотреть на карту СССР и затем на карту России, чтобы сделать все необходимые выводы о том, кто и кем был на самом деле.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот ты тоже тогда предатель и должен быть однозначно расстрелян, те же открыто выступаешь против нынешней власти quoted2
>А ты что в этой власти состоишь, что приговор мне выносишь от ее имени? Откуда тебе знать, что требуется этой власти, уверен что настолько хорошо ее понимаешь? quoted1
Причем здесь это . Я провожу аналогию. Почему той власти можно казнит своих противников которые кроме слов ничего не делают ,и ты это считаешь правильным ,а этой власти таких как ты казнить нельзя .Не кажется ли тебе что у тебя странная логика
>> Ты надеюсь понял, что семьи брали в заложники > Ага, а еще их пытали в подвалах НКВД. Я ведь просил обойтись без сказок. quoted1
Смотри приказы о мобилизации изданные советской властью . Ты например в курсе что большевики мобилизовали ВСЕХ офицеров до 60 лет ..Поэтому в красной армии их было больше чем в белой
>> А заградотрчды еще в 1918 году Троцкий сочинил > Ну и получил своим ледорубом по макушке от советской власти. quoted1
Нута почти все кто устроил большевистский переворот в 1917 оказались врагами народа ,можно с полной уверенностью утверждать ,что тот переворот совершили враги народа . Вот ведь оно как
>> Положив 27миллионоа > А разве это не немцы сделали? Я перестаю понимать о чем идет разговор. quoted1
Невский пятачке 250 тысяч погибших ,по 2 человека на квадратный метр. .Конечно немцы Но кто людей гнал на бессмысленную смерь ,чтобы потом из погибшей роты под Дубосеково ,более чем 100 человек ,прославляли мифических 28 . Да ты видно на думал ,но минимум 4,5 миллиона погибли в советском тылу . Ну для таких как ты миллионом больше миллионом меньше ,за ценой ,когда эта цена чужая жизнь, вы не постоите. И если что то готовы повторить ,ещё раз положив 27 миллионов , речь ведь о повторе
>Вот и я этот вопрос задал себе. Почему же если они были настолько глупыми, робкими и безвольными, а мы — такие смелые, умные и мужественные, то какого черта потеряли вверенную ими страну, едва сохранив только былой остов? > quoted1
Вы считаете те кто клянчит ,что власть им должна и скулит как плохо жить не способные сделать для себя сами - это смелые, умные и мужественные ,Ну-ну
> Мы можем петь себе дифирамбы сколько угодно, но историки не оставят нашему поколению ни единого шанса, им будет достаточно посмотреть на карту СССР и затем на карту России, чтобы сделать все необходимые выводы о том, кто и кем был на самом деле. quoted1
Естествено из дано можно сделать эти выводы ,и они даже уже сделаны - СССР обосрался по полной
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему той власти можно казнит своих противников quoted1
При чем тут казнь? Мы изначально говорили о предательстве посредством которого происходит смена власти. Чем она занимается после победы - вопрос отдельный.
> Смотри приказы о мобилизации изданные советской властью quoted1
У меня перед глазами украинская мобилизация, в живую, без необходимости полагаться на бумаги или документы из прошлого. Вот она как раз очень показательна.
> почти все кто устроил большевистский переворот в 1917 оказались врагами народа quoted1
Преувеличение на счет почти всех. Да, революция классически "пожрала" своих детей... что в этом удивительного или странного?
В конце войны потери были обратными. Просто в 1941 немцы объективно умели воевать лучше. Затем, по ходу ВОВ, мы научились воевать лучше и склонили чашу весов в свою сторону.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему той власти можно казнит своих противников quoted2
>При чем тут казнь? Мы изначально говорили о предательстве посредством которого происходит смена власти. Чем она занимается после победы - вопрос отдельный.
>> Смотри приказы о мобилизации изданные советской властью quoted2
>У меня перед глазами украинская мобилизация, в живую, без необходимости полагаться на бумаги или документы из прошлого. Вот она как раз очень показательна.
>> почти все кто устроил большевистский переворот в 1917 оказались врагами народа quoted2
>Преувеличение на счет почти всех. Да, революция классически "пожрала" своих детей... что в этом удивительного или странного?
>В конце войны потери были обратными. Просто в 1941 немцы объективно умели воевать лучше. Затем, по ходу ВОВ, мы научились воевать лучше и склонили чашу весов в свою сторону.
>Нет, это не безликий СССР, а наше поколение, частью которого является каждый из нас. quoted1
Суть экономику СССР создавало не наше поколение . И руководило этой экономикой не наше поколение. И выращены и поставлены руководить были не нашим поколением . Ктому моменту когда наше поколение начало сознательную жизнь СССР уже обосрался и все было предопределено . Я о конце 70х начале 80х.
>Уже произошёл.. Очередного АНАЛитика сливаем в унитаз.. quoted1
Чего будет-то? Кто бы объяснил. Я все спрашиваю, хочу узнать, как ваши себе будущее представляют? Как структуры будут работать, промышленность, на кого? Как поддерживаться будет все, откуда?
Все думаю: должны более моего понимать, но ответа не видно.
> Идеологическая вертикаль не сумела научить существенную часть населения ценить те результаты развития, которых власть достигла. Батька вырастил на свою голову неблагодарных иждивенцев. Он хотел облагодетельствовать народ по своему усмотрению, не вправляя мозги. > > Он думал, что люди увидят результат развития страны, всё сами поймут и будут благодарны. Не прокатило. quoted1
Тут две причины….
1. Батька хотел доить Россию, но при этом укреплять независимость от неё.
Поэтому к Союзному государству быстро охладел…. На словах говорил о «дружбе», а де факто стал выстраивать ОТДЕЛЬНУЮ от русских «белорусскую нацию»…….
Выпячивание истории ВКЛ и Речи Посполитой в пику принижения роли истории совместной ДО ВКЛ (Русь) и ПОСЛЕ Речи Посполитой (РИ и СССР) этому было поставлено на службу……
«Белорусская нация» больше позиционировалась как «европейская гражданская» чем как этническая нация (в отличие от Украины)…. хотя есть и бЯлрусские нацисты-русофобы……
2. Россия вошла в стагнацию с 2015 года и дотации от неё стали уменьшаться…… После отказа Батьки в 2019 от создания РЕАЛЬНОГО Союзного государства, которое было нужно Путину как крыша для продления своих сроков, Путин ещё больше прикрутил крантик….
Народ Белоруссии почувствовал снижение уровня жизни, особенно по контрасту с хорошо дотируемыми ЗАПАДОМ Польшей и Литвой (как стратегических союзников ЗАПАДА) и у него усилились про-западные настроения……
Батька запаниковал…. то кричал на оппозиционеров, то пытался набирать очки на «отпоре» агрессивной России.
В результате после выборов и вспыхнули беспорядки….
Теперь ЗАПАД всерьёз нацелился забрать Белоруссию…. но кормить её по любасу откажется…. Это же не СВОИ католические Польша и Литва…… ЧУЖИЕ православные….
Поэтому будет просто выдаивать гастарбайтеров для себя, а на месте Белоруссии образуется дырка от бублика…. как сейчас происходит на Украине….