> fenster (aplou531) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Польша и Литва должны добровольно вернуть все незаконно аннексированные белорусские земли, не только Вильно с Белостоком, но и Сувалки с Ковно ! quoted3
>>Каунас — столица межвоенной Литвы, никаких белорусов там отродясь не было. quoted2
>Ковно и Вильно беларусские города. Сталин отдал их жемайтам, а те переназвали на свой лад quoted1
С Литвой всё не так просто как кажется на первый взгляд. Язык, который мы теперь называем «жемайтским», был извлечён в 16−17 веках на поверхность цивилизации из недр полного забытья, но самое интересное, что этим занялась именно беларускоязычная группа элитных литвинов, модернизировав и редактировав его под латынь, повёвшись на миф о римской принадлежности аристократии ВКЛ. А причиной этого были как раз претензии Московии к Литве как к наследию рюриковичской руси, которую Московия начала приватизировать. и сходство языков послужило этому процессу. Вот литвины и начали экспериментировать с малоизвестными и редко используемыми языками, чтобы не считать себя одного рода с московитами. Доэкспериментировались до того, что сами себя начали называть Яблонскисы и Иванаускасы, позже одумались, что не в ту степь потянуло, но уже было поздно, многие из жемайтов ухватились за эту соломинку и не упускали её.
>> Польша и Литва должны добровольно вернуть все незаконно аннексированные белорусские земли, не только Вильно с Белостоком, но и Сувалки с Ковно ! quoted2
>Все верно. Для справки, в 1940 году, после того как Сталин нарезал нынешней Литуве границы, было переименовано 400 славянских названий населенных пунктов. quoted1
Это было возвращение литовским названиям их аутентичного звучания. Что такое по-славянски Троки, Друскеники, Олита, Рокишки, Кедайны, Оникшты, Шаки и т. д.? Ничего! Бессмысленный набор букв. Более того, в самой Беларуси в приграничных с Литвой районах многие названия населенных пунктов имеют литовское происхождение. Ошмяны, Лида, Сморгонь, Лынтупы, Скидель, Индура, Жодишки, Юратишки, Мядель, Нарочь, Друя и др.
> Belarus (dun777) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Польша и Литва должны добровольно вернуть все незаконно аннексированные белорусские земли, не только Вильно с Белостоком, но и Сувалки с Ковно ! quoted3
>>Все верно. Для справки, в 1940 году, после того как Сталин нарезал нынешней Литуве границы, было переименовано 400 славянских названий населенных пунктов. quoted2
> > Это было возвращение литовским названиям их аутентичного звучания. Что такое по-славянски Троки, Друскеники, Олита, Рокишки, Кедайны, Оникшты, Шаки и т. д. Ничего! Бессмысленный набор букв. > Более того, в самой Беларуси в приграничных с Литвой районах многие названия населенных пунктов имеют литовские происхождение. Ошмяны, Лида, Сморгонь, Лынтупы, Скидель, Индура, Жодишки, Юратишки, Мядель, Нарочь, Друя и др. quoted1
Вот именно и реки с озёрами по всей Беларуси тоже литовские названия , — Щара, Ясельда, Ипуть, Гавья, Котра, Вилия, Свислочь, Нарач, Свитязь, Припять, Двина, Полота и даже на Смоленщине, Брянщине, Черниговщине, — Десна, Днепр, Ипуть, Габья, Вабля. Только вот проблема, все эти названия никак не вяжутся семантически как бы с современным типа литовским языком, для них это чуждые названия, а беларусам они греют душу, мы их сердцем воспринимаем и не меняем на протяжении тысячелетий, а они поменяли, что на свой манер, не понятный самим, а то и полностью. Была речка Вилия всегда, и на ней жили литвины в районе города Вильна, а теперь эта Вилия стала у них Нярисом. Почему Нярис, ведь Вилия это балтское название, литвинское. По поводу славянства, чистокровные славяне это балты, те самые надровы, померане, сорбы, самбы, любавы, голинды, мазовы, ятвяги, литвины, кривичи, дреговичи, а не поляне, и прочие задунайские моравы.
>>>> Польша и Литва должны добровольно вернуть все незаконно аннексированные белорусские земли, не только Вильно с Белостоком, но и Сувалки с Ковно !
>>> Все верно. Для справки, в 1940 году, после того как Сталин нарезал нынешней Литуве границы, было переименовано 400 славянских названий населенных пунктов. quoted3
>>
>> Это было возвращение литовским названиям их аутентичного звучания. Что такое по-славянски Троки, Друскеники, Олита, Рокишки, Кедайны, Оникшты, Шаки <nobr>и т. д.</nobr> Ничего! Бессмысленный набор букв. >> Более того, в самой Беларуси в приграничных с Литвой районах многие названия населенных пунктов имеют литовские происхождение. Ошмяны, Лида, Сморгонь, Лынтупы, Скидель, Индура, Жодишки, Юратишки, Мядель, Нарочь, Друя и др. quoted2
>Вот именно и реки с озёрами по всей Беларуси тоже литовские названия , — Щара, Ясельда, Ипуть, Гавья, Котра, Вилия, Свислочь, Нарач, Свитязь, Припять, Двина, Полота и даже на Смоленщине, Брянщине, Черниговщине, — Десна, Днепр, Ипуть, Габья, Вабля. Только вот проблема, все эти названия никак не вяжутся семантически как бы с современным типа литовским языком, для них это чуждые названия, а беларусам они греют душу, мы их сердцем воспринимаем и не меняем на протяжении тысячелетий, а они поменяли, что на свой манер, не понятный самим, а то и полностью. Была речка Вилия всегда, и на ней жили литвины в районе города Вильна, а теперь эта Вилия стала у них Нярисом. Почему Нярис, ведь Вилия это балтское название, литвинское. > По поводу славянства, чистокровные славяне это балты, те самые надровы, померане, сорбы, самбы, любавы, голинды, мазовы, ятвяги, литвины, кривичи, дреговичи, а не поляне, и прочие задунайские моравы. quoted1
Какая-то шизофрения… А на самом деле название Друскининкай происходит от литовского druska (соль), Тракай — от литовского trakai (возвышенное сухое место) и т. д. А у белорусов что эти названия означают? Ничего!
>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Польша и Литва должны добровольно вернуть все незаконно аннексированные белорусские земли, не только Вильно с Белостоком, но и Сувалки с Ковно ! quoted3
>>>> Все верно. Для справки, в 1940 году, после того как Сталин нарезал нынешней Литуве границы, было переименовано 400 славянских названий населенных пунктов.
>>> Это было возвращение литовским названиям их аутентичного звучания. Что такое по-славянски Троки, Друскеники, Олита, Рокишки, Кедайны, Оникшты, Шаки <nobr>и т. д.</nobr> Ничего! Бессмысленный набор букв.
>>> Более того, в самой Беларуси в приграничных с Литвой районах многие названия населенных пунктов имеют литовские происхождение. Ошмяны, Лида, Сморгонь, Лынтупы, Скидель, Индура, Жодишки, Юратишки, Мядель, Нарочь, Друя и др. quoted3
>>Вот именно и реки с озёрами по всей Беларуси тоже литовские названия , — Щара, Ясельда, Ипуть, Гавья, Котра, Вилия, Свислочь, Нарач, Свитязь, Припять, Двина, Полота и даже на Смоленщине, Брянщине, Черниговщине, — Десна, Днепр, Ипуть, Габья, Вабля. Только вот проблема, все эти названия никак не вяжутся семантически как бы с современным типа литовским языком, для них это чуждые названия, а беларусам они греют душу, мы их сердцем воспринимаем и не меняем на протяжении тысячелетий, а они поменяли, что на свой манер, не понятный самим, а то и полностью. Была речка Вилия всегда, и на ней жили литвины в районе города Вильна, а теперь эта Вилия стала у них Нярисом. Почему Нярис, ведь Вилия это балтское название, литвинское.
>> По поводу славянства, чистокровные славяне это балты, те самые надровы, померане, сорбы, самбы, любавы, голинды, мазовы, ятвяги, литвины, кривичи, дреговичи, а не поляне, и прочие задунайские моравы. quoted2
> > Какая-то шизофрения… > А на самом деле название Друскининкай происходит от литовского druska (соль), Тракай — от литовского trakai (возвышенное сухое место) и т. д. А у белорусов что эти названия означают? Ничего! quoted1
Про друзгу, почитай словари своих российских языковедов, соль кстати в современном литовском языке появилось от общего друзгать (крошить) , а Друзгеники никакого отношения к соли не имели, нет в наших краях солёных вод, даже минеральных. Солёная на Балтике, но там почему то нет никаких друскенинкаев. То же про все остальные населённые пункты.
>> fenster (aplou531) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Польша и Литва должны добровольно вернуть все незаконно аннексированные белорусские земли, не только Вильно с Белостоком, но и Сувалки с Ковно ! >>> Каунас — столица межвоенной Литвы, никаких белорусов там отродясь не было. quoted3
>>Ковно и Вильно беларусские города. Сталин отдал их жемайтам, а те переназвали на свой лад quoted2
>С Литвой всё не так просто как кажется на первый взгляд. Язык, который мы теперь называем «жемайтским», был извлечён в 16−17 веках на поверхность цивилизации из недр полного забытья, но самое интересное, что этим занялась именно беларускоязычная группа элитных литвинов, модернизировав и редактировав его под латынь, повёвшись на миф о римской принадлежности аристократии ВКЛ. А причиной этого были как раз претензии Московии к Литве как к наследию рюриковичской руси, которую Московия начала приватизировать. > и сходство языков послужило этому процессу. Вот литвины и начали экспериментировать с малоизвестными и редко используемыми языками, чтобы не считать себя одного рода с московитами. Доэкспериментировались до того, что сами себя начали называть Яблонскисы и Иванаускасы, позже одумались, что не в ту степь потянуло, но уже было поздно, многие из жемайтов ухватились за эту соломинку и не упускали её. quoted1
>> Польша и Литва должны добровольно вернуть все незаконно аннексированные белорусские земли, не только Вильно с Белостоком, но и Сувалки с Ковно ! quoted2
fenster (aplou531) писал (а) в ответ на сообщение:
> Более того, в самой Беларуси в приграничных с Литвой районах многие названия населенных пунктов имеют литовское происхождение quoted1
таких названий навалом по всей стране точнее вокруг Минска и западнее Минска. в 5 км от столици городок Петришки кпримеру. Вообще же слово Литва это изначально территория. Давным давно когда государств еще не образовывалось территории тем не менее как то назывались. Литва это всё что западнее Минска от Палесья до Балтики
>>>>> Польша и Литва должны добровольно вернуть все незаконно аннексированные белорусские земли, не только Вильно с Белостоком, но и Сувалки с Ковно !
>>>> Каунас — столица межвоенной Литвы, никаких белорусов там отродясь не было. >>> Ковно и Вильно беларусские города. Сталин отдал их жемайтам, а те переназвали на свой лад quoted3
>>С Литвой всё не так просто как кажется на первый взгляд. Язык, который мы теперь называем «жемайтским», был извлечён в 16−17 веках на поверхность цивилизации из недр полного забытья, но самое интересное, что этим занялась именно беларускоязычная группа элитных литвинов, модернизировав и редактировав его под латынь, повёвшись на миф о римской принадлежности аристократии ВКЛ. А причиной этого были как раз претензии Московии к Литве как к наследию рюриковичской руси, которую Московия начала приватизировать.
>> и сходство языков послужило этому процессу. Вот литвины и начали экспериментировать с малоизвестными и редко используемыми языками, чтобы не считать себя одного рода с московитами. Доэкспериментировались до того, что сами себя начали называть Яблонскисы и Иванаускасы, позже одумались, что не в ту степь потянуло, но уже было поздно, многие из жемайтов ухватились за эту соломинку и не упускали её. quoted2
> fenster (aplou531) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Более того, в самой Беларуси в приграничных с Литвой районах многие названия населенных пунктов имеют литовское происхождение quoted2
>таких названий навалом по всей стране точнее вокруг Минска и западнее Минска. в 5 км от столици городок Петришки кпримеру. Вообще же слово Литва это изначально территория. Давным давно когда государств еще не образовывалось территории тем не менее как то назывались. Литва это всё что западнее Минска от Палесья до Балтики quoted1
Краткий Владимирский летописец, пользуется среди историков, как самый правдивый источник исторических событий
/л. 263 об. /В лето 6000. Приидоша Русь, Словени, Чюдь, Лопь, Кривичи к Варягом и испросиша собе у них властелей. Избрашася три браты с роды своими, Рюрик, Синеус, Трувор. Рюрик же седе на кня/л. 264/жение в Новегороде в Великом, [209] а Синеус на Беле озере, Трувор же в Изборъсце. И по мале умре Синеус и Трувор, и прия власть всю Рюрик. Рюрик же роди Игоря, а сам умре, и приказа княжение и сына своего Олгу сродичю своему. Игорь же бысть мал еще. Сей же Олег поиде из Новагорода, дани, оброки уставливая в всяк ряд, и прииде к Смолен/л. 264 об./ску, и от Смоленска поиде суды водою, и дошед Киева, и уби два князя, Асколда и Дира, и начят княжити в Киеве с Ыгорем. Игоря же жени в Болгарех, поят за него княжну именем Олгу, и бысть мудра велми. Сей же Олег ходил ко Цариграду в кораблех, они же убояшася и даша ему дани, и оброки устави; и от тех мест прозвася Ки/л. 265/евское княженье. Той бе Олег велик и страшен и грозен велми был, понеже многи земли приведе ко граду Киеву, и умре от коневы главы; из сухи кости выник змиа и ужали его в ногу. По немь нача княжити Игорь и воева Деревскую землю, рекше Литву, иде пакы тамо в мале дружине, и убьен бысть от Древлян. И о/л. 265 об./стася у него сын Святослав велми детеск. Княгини же его Олга с сыном своимь мьсти кровь мужа своего и князя уби, Мала именемь, и всю Литву высече .
Так , что Литва не только западнее Минска существовала, но и недалече от Киева размещалась.
>> fenster (aplou531) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Более того, в самой Беларуси в приграничных с Литвой районах многие названия населенных пунктов имеют литовское происхождение quoted3
>>таких названий навалом по всей стране точнее вокруг Минска и западнее Минска. в 5 км от столици городок Петришки кпримеру. Вообще же слово Литва это изначально территория. Давным давно когда государств еще не образовывалось территории тем не менее как то назывались. Литва это всё что западнее Минска от Палесья до Балтики quoted2
> > Краткий Владимирский летописец, пользуется среди историков, как самый правдивый источник исторических событий > > >
> /л. 263 об. /В лето 6000. Приидоша Русь, Словени, Чюдь, Лопь, Кривичи к Варягом и испросиша собе у них властелей. Избрашася три браты с роды своими, Рюрик, Синеус, Трувор. Рюрик же седе на кня/л. 264/жение в Новегороде в Великом, [209] а Синеус на Беле озере, Трувор же в Изборъсце. И по мале умре Синеус и Трувор, и прия власть всю Рюрик. Рюрик же роди Игоря, а сам умре, и приказа княжение и сына своего Олгу сродичю своему. Игорь же бысть мал еще. Сей же Олег поиде из Новагорода, дани, оброки уставливая в всяк ряд, и прииде к Смолен/л. 264 об./ску, и от Смоленска поиде суды водою, и дошед Киева, и уби два князя, Асколда и Дира, и начят княжити в Киеве с Ыгорем. Игоря же жени в Болгарех, поят за него княжну именем Олгу, и бысть мудра велми. Сей же Олег ходил ко Цариграду в кораблех, они же убояшася и даша ему дани, и оброки устави; и от тех мест прозвася Ки/л. 265/евское княженье. Той бе Олег велик и страшен и грозен велми был, понеже многи земли приведе ко граду Киеву, и умре от коневы главы; из сухи кости выник змиа и ужали его в ногу. По немь нача княжити Игорь и воева Деревскую землю, рекше Литву, иде пакы тамо в мале дружине, и убьен бысть от Древлян. И о/л. 265 об./стася у него сын Святослав велми детеск. Княгини же его Олга с сыном своимь мьсти кровь мужа своего и князя уби, Мала именемь, и всю Литву высече . > > Так , что Литва не только западнее Минска существовала, но и недалече от Киева размещалась. quoted1
Летопись написана в 16 веке. С какого бодуна ты решил что она самая правдивая? До середины 13 века в Гродно, Полоцке, Минске, Турове княжили Рюрики с русскими именами Всеволод, Юрий, Глеб. После батыева нашествия земли древнерусского государства захватили басурмане-язычники с басурманскими именами Мендольф, Товтивилл, Ягайло.
Вам все 400 перечислить, или десятка хватит? Друскеники Друскенинкай, Сямелишки Сямилишкес, Тавянцы Тауенай, Троки Трокай, Медники Мяднинкай. Может хватит. И так все 400 ни когда в истории не имевших литувиских, то бишь жамойтских названий и существующих веками. Не было в истории вильнюсов и кауносов.
> До середины 13 века в Гродно, Полоцке, Минске, Турове княжили Рюрики с русскими именами Всеволод, Юрий, Глеб. quoted1
Какая разница кто правил, как их были имена. Тогда люди пренадлежность свою определяли на каком языке они говорили. Там где появилось княжество Литва, которое выросло в Влеликое Княжество Литовское, русское, жамойтское, народ не говорил по жамойтски ( сегодня литувистки). Про имена. Миндовг имя жамойтское (быстрый всадник), но родился он в Кареличах, где народ не говорил ни когда на жамойтском. Или если назвали Виктором то человек автоматом становится греком или итальянцем? Столица Новогрудок, разве это жамойтский город? Не было у жамойтов городов.