Правила форума | ЧаВо | Группы

Форум группы Конвент

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

+200 Владимир Рыжков о позиции Явлинского

Артур Васильев
22 264 03:50 17.02.2021
   Рейтинг темы: +1
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
Рациональный либерал Рыжков призывает беречь Яблоко - дескать Явлинский спасает партию от возможных репрессий. Пресс кремля чудовищный - КПРФ, ЛДПР, СР уже осудили Навального публично.


+200 тысяч это обычное для Рыжкова количество просмотров в ютуб. Владимир Рыжков отличается своей рациональной взвешенной позицией, стремлением придерживаться стратегического русла демократического прогресса в РФ.

Рыжков говорит, что надо поддерживать Явлинского несмотря на его заявление, что Яблоко - это форпост демократии на предстоящих выборах. Собеседник справедливо возражает - что личная позиция Явлинского уже привела к уходу из Яблока ярких фигур и сегодня плевок Явлинского в сторону Навального, сидящего в тюрьме и не могущего ответить, выглядит безобразно. Но Рыжков стоит на своем - не надо ругать Яблоко, это на руку кремлю.



Продолжение серии «Фонарики» - собираем букет талантливых и честных человеков.
https://www.politforums.net/svoboda/1613321139.h...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
04:14 17.02.2021
Владимир Рыжков о гениальности Салтыкова-Щедрина.

«Долг каждого обывателя – всеми силами любить Отечество, а где проходят границы Отечества – определит начальство».

« бедствия не прекратятся, покуда в городе существует хоть один либерал, и что только тогда, когда Феденька окончательно разорит гнездо нечестия, можно будет не страховать имуществ, не удобрять полей, не сеять, не пахать, не жать, а только наполнять житницы...» (Помпадур и помпадурши)

Если губернатор ленивый и пьющий, то расцветают искусства, науки и торговля, а если губернатор трезвый и инициативный, то это беда. (интерпретация)



Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития. (История одного города)

Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство».

Для пользы науки нам чужих денег не жалко.
(Современная идиллия)

Как ни ничтожны такие пустяки, но из них постепенно созидается целая фантастическая действительность, которая втягивает в себя всего человека и совершенно парализует его деятельность. (Господа Головлевы)

В нужде и кулик соловьем свищет. (Господа Головлевы)

Ежели человек, произведший в свою пользу отчуждение на сумму в несколько миллионов рублей, сделается впоследствии даже меценатом и построит мраморный палаццо, в котором сосредоточит все чудеса науки и искусства, то его все-таки нельзя назвать искусным общественным деятелем, а следует назвать только искусным мошенником. (История одного города)

«Россия – это страна, где за пять лет может поменяться всё, а за сто – ничего»

«Любят русские люди бунтовать! Встанут на колени перед барским домом и стоят подлецы! И ведь знают, что бунтуют и все равно стоят!» (интерпретация)

"На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались." (интерпретация)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
04:26 17.02.2021
Что не так в позиции Рыжкова?

Это сложившаяся политическая схема - ее надо ломать. Мы видим, что Явлинский и Яблоко отгораживаются даже от демократов. Мы видим как КПРФ делает то же самое в отношении марксистов и Трудовой России.

Необходима чисто объединительная программа и организационная рамка, чтобы
а) объединились ВСЕ демократы
б) объединились ВСЕ левые
в) объединились ВСЕ народные таланты, начиная с видеоблогеров

и вот тогда появится возможность объединения всех народных сил

а это автоматически даст победу на выборах всех уровней
автоматически и самым прямым путем приведет к установлению народной власти

здесь очень полезным будет точное картирование политического пространства
https://www.politforums.net/redir/quorum/1612424...

Владимир Рыжков в данной схеме занимает следующую позицию:
• Элитаризм - 50% (то есть полный баланс с народовластием большинства)
• Либерализм 60%, Рационализм (Технократия) 60%, Социализм 40%, Традиционализм 40%
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
05:56 17.02.2021
Далее Рыжков говорит о необходимости компромиссов.
И явно лукавит при этом, сам не замечая.
Речь о балансе стратегического и оперативного.

Дело в том, что разные партии обеспечивают общий баланс 50/50 в народе и государстве. Стратегически - это программы и выборы.

А вот в оперативном поле растет роль личного-актуального-конкретного и партии пускаются во всем тяжкие, чтобы урвать себе кусочек общих ресурсов побольше. Это нормально. Ненормально то - что при этом нарушаются основы демократии, то есть прямой компромисс при разных взглядах.

Например, базовое противоречие между демократами и левыми в доле государства в экономике.

Демократы российские видят долю государства в диапазоне 15-40%.
Европейские демократы умереннее: либералы 30-40%, народные христианские 40-50%. То есть общий баланс на уровне 45% (по политическому весу либералов и демократов).

При этом в РФ все перекособочено. С одной стороны, государство может подавить любой бизнес, с другой стороны всячески поддерживает бизнес-друзей Путина и ЕР и их воровство гос.бюджета. С третьей стороны, доля бюджета в ВВП составляет 15% - при том что есть еще гос.фонды (президентский, отраслевые, стабилизационный....), которые прямо работают в интересах друзей Путина и ЕР.

То есть если придет народная власть, то наведение порядка автоматически увеличит долю государства в экономике до 70%. Начиная с расследования залоговых аукционов.

Ежели человек, произведший в свою пользу отчуждение на сумму в несколько миллионов рублей, сделается впоследствии даже меценатом и построит мраморный палаццо, в котором сосредоточит все чудеса науки и искусства, то его все-таки нельзя назвать искусным общественным деятелем, а следует назвать только искусным мошенником. (История одного города)


Вот Потанин стал первым 30-тимиллиардером РФ. И все понимают, почему так произошло. Навальный предлагает назначить компенсационный налог и оставить залоговые преступления в прошлом. Предполагая, что этот налог составит примерно 50% нынешнего состояния залоговых олигархов и что это не должно затрагивать сами залоговые предприятия.

Что тут не так?

а) огромное количество залоговой собственности уже несколько раз поменяло владельцев - то есть компенсационный налог будет меньше в несколько раз ожидаемого Навальным
б) большАя часть этой собственности переведена в другие активы, которые большей частью выведены в офшоры - компенсационный налог легализует эту потерю для народа
в) по существу ничего не изменится - огромные эффективные куски российской промышленности останутся в собственности прежних владельцев, которые будут далее получать сверхприбыли

При этом все эти недоумения прямо вызваны экономическим либерализмом Навального.

А что надо делать?

1. Расследовать, объявить залоговые сделки преступными. Это автоматически сделает все последующие сделки с этой собственностью ничтожными в точки зрения европейского и международного права. И вот теперь можно договариваться о компенсациях со всеми.

2. Это автоматически сделает все выведенные за границу средства предметом преступной деятельности. Можно обращаться в ЕС, Интерпол и ООН за содействием в возврате этих средств.

3. Не надо бояться государственного управления. Если оно будет полностью прозрачным, рациональным (норма рентабельности как закон) и все должности и проекты будут конкурсными. А потом уже можно смотреть - оставлять это в государственном управлении или передавать новым акционерам (не частникам) для получения денег и ресурсов на новые государственные проекты.

Здесь ключевой момент - это демократическое равенство прав всех форм собственности, прямо следующее из Международных пактах ООН о равенстве прав человеков, сообществ (предприятий), народов.

Если вы демократ, то должны ориентироваться на нормы развитых стран, начиная с западных и северных стран Европы. А не проводить либеральные "научные" эксперименты, превращая весь народ и все предприятия в подопытных свинок.

А левые - в свою очередь - должны отказаться от ахинеи новой диктатуры государства и прямого ущемления политических интересов той части народа что за свободное развитие или за лучший мировой опыт или лучший отечественный опыт - то есть интересов минимум 60% населения.

Вот это и есть суть демократии - власть народа, а не партий.
_______

Это стратегически.
Оперативно.

Явлинский поддержал импичмент Ельцину, но отказался со всей своей партией поддерживать правительство Примакова-Маслюкова и по существу сделал ставку на преемника Ельцина. То есть оперативно предал народ и собственный идеал.

Сейчас точно так же Явлинский оперативно предал Навального и весь народ и объединение демократов и интересы самого Яблока (многие отвернутся от плута). Рыжков говорит, что возможно это сделано под давлением кремля и угрозой репрессий против Яблока. Но еще более вероятно, что это сделано - как и прошлые подобные разногласия (когда пресса не было) - из зависти Явлинского к росту рейтинга Навального, из-за обильных разговоров демократической общественности, что Навальный наш лидер и лучший президент для всего народа.

То есть сработал обычный элитарный человеческий фактор.

В целом статья Явлинского выглядит взвешенно.
https://www.yavlinsky.ru/article/bez-putinizma-i...

Но там есть большие куски шельмования Навального как политика - "безответственного преступного популиста, националиста", «лидера обезумевших толп, да еще и с нацистским уклоном», бесполезного подстрекателя (все расследования ФБК ничего не дали, не нужны), жулика-мошенника-засланца-разобщителя демократов, готового пожертвовать народом и молодежью исключительно из личных воспаленных амбиций.

Что делать? - Поддерживайте меня, мои программы и Яблоко изо всех сил.

Умный такой уродец этот Явлинский. При каждом своем безобразии поднимающий знамя своего идеала. Все элитаристы суть идеалисты. Но критерий истины - практика. Обгадил со всех сторон главного своего конкурента в демократическом крыле оппозиции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
06:12 17.02.2021
Поэтому (Зюганов, Явлинский) необходима более широкая рамка объединения. Инициатива народных талантов ютуба с поддержкой демократических масс-медиа РФ и русскоязычных ЕС.

Схема общая простая.

Коалиционный народный совет - 300 человек.
а) левые - те кто за лучший советский опыт - 100 человек
б) демократы - те кто за лучший мировой опыт - 100 человек
в) народные таланты - те кто за народный и личный талант - 100 человек

Упрощенная программа каждого крыла и общая простая программа.

Объединиться равноправно всем народным силам, установить народную власть, навести порядок, провести честные выборы через 3 года. Объединение равноправное и временное.

При этом любые разногласия решаются простым компромиссом. Например, демократы хотят меньше государства и договариваются между собой насколько меньше. При этом автоматически все либеральные экстремисты будут сглажены в общем мнении всех демократов в сторону стран ЕС. При этом автоматически и Явлинский и Навальный становятся рядовыми равными членами демократического крыла и все эти меряния рейтингами уходят на второй план, зато проявляются для народа новые яркие демократы.

И вот Демократы наконец установили, что государства в экономике должно быть 40%, а левые что 70%, а таланты допустим тоже 40%. Равноправный прямой компромисс здесь равен (40+70+40)/3 = 50%. Собственно так же как в реальности сегодня в самых развитых странах ЕС - западных и северных.

И можно спокойно дружно объединяться дальше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
06:17 17.02.2021
Получилось много, но такова реальная сложность проблемы. И это все надо осознать лишь один раз.

Попутно мы прояснили ситуацию с наездом Явлинского на Навального и видим что ничто и никто не мешает объединяться демократам между собой и объединяться демократам с левыми.

Кроме них самих.

Попутно мы увидели нормальное полноценное решение проблемы залоговых аукционов.
Нравится: Наблюдатель
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лира Лира
36358


Сообщений: 27784
06:39 17.02.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Рациональный либерал Рыжков призывает беречь Яблоко -
quoted1

Вангую: Никогда Яблоко не придет к власти в России.
Долго будут пыжиться и щеки надувать, а в результате получат дырку от бублика.
Рыжков давно не на ту лошадь поставил. Так к власти рвался, а ставку сделал дешевую. Да и Россию он никогда не чувствовал, как и все их "Яблоко".
И Явлинский давно отбитая карта. Он кажется, и в козырных-то никогда не ходил.
ИМХА моя такая...
Нравится: Z_O_V
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
07:03 17.02.2021
Лира Лира (36358),

как бы согласен - но в вашем мнении слишком много предвзятостей, начиная с общей любви к Путину - суть продолжению разграбления страны и народа его друзьями (примерно 30% ВВП)

а по пунктам следующее

• Рыжков не в Яблоке - он в ролике прямо говорит об этом, при этом сам Рыжков не такой белый и пушистый как показывает - но в целом человек очень хороший, хотя грешков много

• Яблоко действительно - само по себе - обречено на продолжение политической деградации, при этом оставаясь самым сильным легальным объединением демократов и эта их сила потенциально остается силой, но материализуется она все хуже и хуже благодаря в первую очередь партийному элитаризму Явлинского
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лира Лира
36358


Сообщений: 27784
07:19 17.02.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> но в вашем мнении слишком много предвзятостей, начиная с общей любви к Путину
quoted1

А в каком именно месте моего поста https://www.politforums.net/redir/convent/161352...
я написала про «общую любовь» к Путину?
Учтите: я не собираюсь принимать на себя ваши домыслы.

Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Рыжков… но в целом человек очень хороший…
quoted1

«Человек очень хороший» — это не профессия. А уж в политике такие аргументы вовсе смешны.
Он, наверное, котят любит и уличных собачек подкармливает? Или бывших жен не обижает?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
07:19 17.02.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Коалиционный народный совет - 300 человек.
quoted1

здесь надо добавить, что необходимым условием объединения я является материализация образа главного врага

это элитарный паразитический полуколониальный неофеодализм во главе с Путиным

а при элитаризме главный враг все же - первое лицо

если ранее нас все время отвлекали разговорами о плохих боярах и хорошем царе, которого обманывают и у которого на самом деле мало рычагов влияния (олигархи-сволочи всем заправляют)

то последняя акция Навального переключила внимание на Путина и только Путина

это очень важно
об этом же ясно говорит Мария Певчих в последнем ответе на ложь путинских масс-медиа

конечно, человеку адекватному все это ясно давно
Рыжков в компании с Немцовым и Миловым открыли проект "Путин. Итоги" еще в феврале 2008 года
https://www.putin-itogi.ru/other/

но даже не влезая глубоко в факты глобального воровства путинского режима или все же влезая


если не влезая, то достаточно простых фактов
а) всех этих бездарей и воров назначает и защищает лично Путин
б) согласно уставам гос.корпораций Путин контролирует все корпоративные финансовые потоки на 100%
в) согласно своим полномочиям президента Путин на 100% контролирует все суды, все отрасли, все регионы, все налоги, все расследования и преследования силовых органов, все махинации ЦБ, все крупные ресурсные и финансовые потоки в стране

не на 30% или на 70% или 90% - на все 100%

может ему это и неинтересно, но такая возможность у него есть в любой момент
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
07:22 17.02.2021
Лира Лира (36358),

• то есть вы против паразитического режима Путина
а какая партия-программа вам нравится?

• Рыжков состоявшийся политик, у которого прекрасные отношения со всеми более-менее заметными демократами - ваши кухонные личные домыслы невежественны и просто смешны
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лира Лира
36358


Сообщений: 27784
07:27 17.02.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> то есть вы против паразитического режима Путина
quoted1

А где именно я об этом написала?
Ссылочку, пожалуйста.

Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Рыжков состоявшийся политик, у которого прекрасные отношения со всеми более-менее заметными демократами
quoted1

Да и хрен с ним.
Мне он вовсе не интересен.
Мелковат.

Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> а какая партия-программа вам нравится?
>
quoted1
Никакая. Я поддерживаю своего президента - Путина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
07:28 17.02.2021
Владимир Милов прокомментировал месседж Явлинского

- Господин комендант! Не стреляйте! Я покажу вам где все партизаны! Да здравствует Великая Германия!


https://twitter.com/v_milov/status/1361747910363...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
07:30 17.02.2021
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никакая. Я поддерживаю своего президента - Путина.
quoted1

о чем собственно и была речь
так что вас удивило?

начиная с общей любви к Путину - суть продолжению разграбления страны и народа его друзьями (примерно 30% ВВП)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
07:30 17.02.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Продолжение серии «Фонарики» — собираем букет талантливых и честных человеков.
> https://www.politforums.net/svoboda/1613321139.h...
quoted1
Предлагаю всем посветить фонариками в небо в честь Рыжкова и довести количество лайков на его роликах с 200000 до миллиона. Так победим.
Нравится: Артур Васильев
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Внимание! В этом форуме модерация осуществляется группой Конвент. В случае нарушения правил сообщение будут оценивать модераторы Ruder, Закулисинъ

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    +200 Владимир Рыжков о позиции Явлинского
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия