На Петербургском международном экономическом форуме президент России Владимир Путин снова пророчил Западу — в лице США — скорую гибель. Любопытно, что при этом он сравнил Америку с Советским Союзом, пропагандисты которого годами работали над тем, чтобы описать происходящее на Западе как предсмертную агонию. Представления о «загнивании Запада» чрезвычайно живучи, несмотря на то, что за двести лет их существования сама России пережила как минимум две большие катастрофы — крушение Российской империи и распад СССР.
В сознании российских образованных слоев Запад начал умирать очень давно — как минимум со второй половины XVIII — начала XIX века, замечает историк литературы Александр Долинин. Еще в конце 1820-х годов Иван Киреевский писал о том, что Англия и Германия достигли вершины европейского просвещения, но само это совершенство уже есть завершение и путь к неизбежному «загниванию».
«Затем может последовать только стагнация, предшествующая упадку и неизбежному загниванию, — писал Киреевский. — Чтобы продвинуться далее, нужны новые силы, требуется молодой организм. Но во всем мире лишь Россия способна нести знамя цивилизации, выпадающее из ослабевших рук западных народов». В 1830-е годы Владимир Одоевский в эпилоге сборника «Русские ночи» объявил: «Запад гибнет».
Революционная Европа 1840-х — это, по словам Федора Тютчева, цивилизация, «убивающая себя собственными руками». Федор Достоевский увидел признаки конца Европы даже на Всемирной выставке в Лондоне, которая была призвана продемонстрировать достижения новой промышленности и технологий. К Европе как бездуховному «муравейнику» Достоевский позже не раз возвращался в прозе и дневниках. Как ни странно, с Достоевским в этом отношении был в целом согласен и «западник» Александр Герцен, писавший о Западе как об «уставшем и больном». В книге «Россия и Европа» (1869) Николая Данилевского есть глава «Гниет ли Запад?» и ответ на поставленный вопрос дается утвердительный. Позже тема гниения и гибели Европы звучала у Андрея Белого, Александра Блока, Валерия Брюсова, Владислава Ходасевича — очень разных поэтов. Потом в России была прочитана книга Освальда Шпенглера «Закат Европы», отклики на нее нашлись в работах Николая Бердяева, Федора Степуна и других русских мыслителей (см. описание книги Александра Долинина «„Гибель Запада“ и другие мемы» в конце текста).
С «мемом» о загнивании Запада многие спорили (например, философ Владимир Соловьев), но эти представления оказались сильны и с успехом пережили русскую революцию. Большевики тоже предсказывали неминуемое крушение Западу — в этот раз буржуазному и империалистическому. Как русские мыслители прошлого верили, что подлинное духовное возрождение цивилизации придет «с Востока», то есть из России, так и вожди Коммунистической партии были убеждены в том, что несут миру свет. Статью, озаглавленную «С Востока свет» опубликовал в 1918 году Иосиф Сталин, хорошо знавший этот образ из семинарского курса. В советской идеологической риторике старая русская идея гибели Запада слилась с идеей гибели капитализма. «Империализм вступил в эпоху заката и гибели», — говорилось в Программе коммунистической партии СССР, принятой в 1960-е годы при Никите Хрущеве.
Тему перенес Крысолов (Рин)
Тему перенес Крысолов (Рин)
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
> Представления о «загнивании Запада» чрезвычайно живучи, quoted1
На самом деле Запад действительно загнивает. Это правда. И вариантов развития событий несколько: 1. Переход в иное качественное состояние, революция (скачкообразное движение по эволюционной лестнице вверх). Этот вариант наиболее правдоподобен, поскольку перед ВСЕМИ революциями предыдущие режимы начинают загнивать. Следствием этого загнивания революции и становятся. 2. Деградация (скачкообразное движение по эволюционной лестнице вниз), как результат НЕУДАЧНОЙ революции. Такое тоже вполне возможно. Достаточно посмотреть на неудачную революцию в России в марте 1917 г, затеянную императором Михаилом II. Тогда в результате этой провалившиеся революции Россия рухнула даже не на дно, она рухнула на ДНИЩЕ, в так называемый «социализм». К истокам цивилизации. В РАННЕЕ Средневековье. Поэтому результат может быть разный. А то, что изменения в скором времени (в историческом смысле, конечно, не в человеческом, а это другой временной формат) будут, это факт. Загнивание капиталистической системы хозяйствования на это указывает однозначно.
>> Представления о «загнивании Запада» чрезвычайно живучи, quoted2
>На самом деле Запад действительно загнивает. > Это правда. > И вариантов развития событий несколько: > 1. Переход в иное качественное состояние, революция (скачкообразное движение по эволюционной лестнице вверх). > Этот вариант наиболее правдоподобен, поскольку перед ВСЕМИ революциями предыдущие режимы начинают загнивать. Следствием этого загнивания революции и становятся. > 2. Деградация (скачкообразное движение по эволюционной лестнице вниз), как результат НЕУДАЧНОЙ революции. > Такое тоже вполне возможно. > Достаточно посмотреть на неудачную революцию в России в марте 1917 г, затеянную императором Михаилом II. > Тогда в результате этой провалившиеся революции Россия рухнула даже не на дно, она рухнула на ДНИЩЕ, в так называемый «социализм». > К истокам цивилизации.
> В РАННЕЕ Средневековье. > Поэтому результат может быть разный. А то, что изменения в скором времени (в историческом смысле, конечно, не в человеческом, а это другой временной формат) будут, это факт. > Загнивание капиталистической системы хозяйствования на это указывает однозначно. quoted1
Для начала. Императором Михаил не был, да и революцию он не совершал. Ну это ладно.
Интереснее услышать, в чем загнивание капитализма.
Насчёт гегемонов, политэкономы допускают как переход цивилизационной гегемонии к Китаю, так и то, что лидерами останутся США. А что там болтают гниды на своих форумах — дело десятое. От этого ничего не зависит.
> Интереснее услышать, в чем загнивание капитализма. quoted1
Я вот сам смотрю как загнивает Запад… Ведь чо удумали, паршивцы, отказаться от газа в принципе… От газа, который им с таким трудом втюхивает Россия, идет на непомерные траты, с боем строит газопроводы… А им зеленую энергетику подавай, электромобили, перерабатываемый пластик вместо вагонов стали и чавуния… Ну что это как не загнивание… А переработка отходов? Это же вообще слов не найти… Люди мечтают Шиес завалить московским мусором и еще из Европы импортировать, шоб уж точно наверняка хватило… Жуть… Полная деградация всякого развития…
> Интереснее услышать, в чем загнивание капитализма. quoted1
Это небыстро. Но если совсем коротко, то про Содом и Гоморру слыхал? Вот образная картина загнивания ЛЮБОЙ ОЭФ кратко описана именно в этой притче. Падение морали и нравственности. Вперёд по эволюционной лестнице вести общество (любое) могут лишь высокоморальные люди. Люди аморальные могут лишь это общество деградировать. Именно поэтому в моменты таких загниваний элиты и происходят революции, поскольку вместе с новыми ТПО приходят и новые их носители, новая элита. А старая загнившая элита элитой быть перестаёт. Но возможны варианты, революции удаются не всегда. Тогда загнившую элиту свергают деграданты (реакционеры). Они тоже аморальны, но по-другому, по-своему. Стране очень повезёт, если в стране при такой смене элит общество не уйдёт за границы одной и той же ОЭФ (шагнёт на полступени назад). Такое бывает, но не так уж часто. Куда чаще усилиями реакционеров общество деградирует НИЖЕ того уровня, на котором оно было прежде, при власти полуразложившейся элиты. И проваливается в предыдущую ОЭФ. Одним махом перечёркивая порой СТОЛЕТИЯ труда и развития их предков. Я не перестаю приводить в пример Российскую империю и процесс её превращения в убогий Совок (1917−1938 гг.). По этому примеру УЧЕБНИКИ писать можно, настолько там все хрестоматийно. И ведь всё произошло за каких-то 20 лет.
> На Петербургском международном экономическом форуме президент России Владимир Путин снова пророчил Западу — в лице США — скорую гибель. Любопытно, что при этом он сравнил Америку с Советским Союзом, пропагандисты которого годами работали над тем, чтобы описать происходящее на Западе как предсмертную агонию. Представления о «загнивании Запада» чрезвычайно живучи, несмотря на то, что за двести лет их существования сама России пережила как минимум две большие катастрофы — крушение Российской империи и распад СССР. > > > > > В сознании российских образованных слоев Запад начал умирать очень давно — как минимум со второй половины XVIII — начала XIX века, замечает историк литературы Александр Долинин. Еще в конце 1820-х годов Иван Киреевский писал о том, что Англия и Германия достигли вершины европейского просвещения, но само это совершенство уже есть завершение и путь к неизбежному «загниванию». > > «Затем может последовать только стагнация, предшествующая упадку и неизбежному загниванию, — писал Киреевский. — Чтобы продвинуться далее, нужны новые силы, требуется молодой организм. Но во всем мире лишь Россия способна нести знамя цивилизации, выпадающее из ослабевших рук западных народов». В 1830-е годы Владимир Одоевский в эпилоге сборника «Русские ночи» объявил: «Запад гибнет». >
> Революционная Европа 1840-х — это, по словам Федора Тютчева, цивилизация, «убивающая себя собственными руками». Федор Достоевский увидел признаки конца Европы даже на Всемирной выставке в Лондоне, которая была призвана продемонстрировать достижения новой промышленности и технологий. К Европе как бездуховному «муравейнику» Достоевский позже не раз возвращался в прозе и дневниках. Как ни странно, с Достоевским в этом отношении был в целом согласен и «западник» Александр Герцен, писавший о Западе как об «уставшем и больном». В книге «Россия и Европа» (1869) Николая Данилевского есть глава «Гниет ли Запад?» и ответ на поставленный вопрос дается утвердительный. Позже тема гниения и гибели Европы звучала у Андрея Белого, Александра Блока, Валерия Брюсова, Владислава Ходасевича — очень разных поэтов. Потом в России была прочитана книга Освальда Шпенглера «Закат Европы», отклики на нее нашлись в работах Николая Бердяева, Федора Степуна и других русских мыслителей (см. описание книги Александра Долинина «„Гибель Запада“ и другие мемы» в конце текста). > > С «мемом» о загнивании Запада многие спорили (например, философ Владимир Соловьев), но эти представления оказались сильны и с успехом пережили русскую революцию. Большевики тоже предсказывали неминуемое крушение Западу — в этот раз буржуазному и империалистическому. Как русские мыслители прошлого верили, что подлинное духовное возрождение цивилизации придет «с Востока», то есть из России, так и вожди Коммунистической партии были убеждены в том, что несут миру свет. Статью, озаглавленную «С Востока свет» опубликовал в 1918 году Иосиф Сталин, хорошо знавший этот образ из семинарского курса. В советской идеологической риторике старая русская идея гибели Запада слилась с идеей гибели капитализма. «Империализм вступил в эпоху заката и гибели», — говорилось в Программе коммунистической партии СССР, принятой в 1960-е годы при Никите Хрущеве. quoted1
Я загнивание Запада вижу в большом количестве мигрантов из Африки и мусульманских стран. Они разбавляют Европу, как латиносы США. Когда-нибуть, если ни чего не изменится, США превратится по своему потенциалу (интелектуальному, военному, научному) в Мексику, а Западная Европа в Албанию (ИМХО). Это и есть загнивание.
> Я загнивание Запада вижу в большом количестве мигрантов из Африки и мусульманских стран. Они разбавляют Европу, как латиносы США. Когда-нибуть, если ни чего не изменится, США превратится по своему потенциалу (интелектуальному, военному, научному) в Мексику, а Западная Европа в Албанию (ИМХО). Это и есть загнивание quoted1
А может переварит мигрантов, или выдворит. Проблема имеется, но она есть и у нас. Мы получается тоже загниваем?
> Властная элита всегда была аморальна. > В той или иной мере. quoted1
Ничего подобного. Это враки большевиков-коммунистов времён «классового подхода». Когда верхние слои общества считались врагами и лохастому пиплу предлагалось жить КАК БЫ без них. Властная элита, это становой хребет ЛЮБОЙ существующей системы общественных отношений. Собственно, государство, ЛЮБОЕ, это его элита. Остальные так, статисты, «винтики и шпунтики». Если он (хребет этот) высокоморален, то и система будет развиваться. Если он просто морален, то и система будет просто жить. Если он аморален, сначала загнил, а потом и полностью прогнил, то и система рухнет. Всё просто.
>> Я загнивание Запада вижу в большом количестве мигрантов из Африки и мусульманских стран. Они разбавляют Европу, как латиносы США. Когда-нибуть, если ни чего не изменится, США превратится по своему потенциалу (интелектуальному, военному, научному) в Мексику, а Западная Европа в Албанию (ИМХО). Это и есть загнивание quoted2
> > А может переварит мигрантов, или выдворит. > Проблема имеется, но она есть и у нас. Мы получается тоже загниваем? quoted1
Может переварит, но пока тенденция отрицательная. Проблема с мигрантами в России есть. Но она не будет никогда такой как на Западе из-за нулевой русской толерантности. Это возможно плохо, за это нас ругает Запад, но это же помогает сохранить Россию в своей обычной ментальности.
> Если он аморален, сначала загнил, а потом и полностью прогнил, то и система рухнет. > Всё просто. quoted1
простой вопрос...эксплуататор...элита...требует от своего работника...полного "наемного рабства" (есть такая формулировка)...имеет ли работник право противостоять требованию своего эксплуататора...?...)