>> Не понятно чего ты этим сказать хотел. >> А кто кулаченками грозит? Дак историк и грозит. Говорит, мы вам не грузия с десятитысячной арией.
>> Ты если со мной на эту тему подискутировать хочеш, давай конкретно говори а не перлы выкладывай.
> > > горын перлы это по вашей части. историк воевать не грозился (в отличии от ) историк заметил что украинская армия при всех ее минусах не грузинская. а насчет того как вы там повоевали, так сравните с тем как воюет сша. небо и земля. можете тут расхваливать вашу армию, но реально даже авиацию применять не умеете.
Ты хочеш сравнений? Давай. Я так предполагаю будем ссылаться на \"блестящие\" мерекосовские результаты в Ираке и нашей войны с Грузией. (Факт осера наты в Сербии где они за три месца потеряли более сотни самолетов мы естественно \"стыдливо\" забудем). Давай сравним. Ирак с 1990 года находился под жесткими экономическими санкциями. Да действительно Хусейн имел милионную армию. Вот только какой в ней толк если у нее даже патронов для оружия небыло. В результате первой войны 1990 года Ирак фактически вбомбили в каменный век. Факт применения ядерного оружия уже вовсю обсуждали всевозможные сми. Мерекосы естественно пока это отрицают. Но, если мы помним, они и потерю во Вьетнаме 9000! ДЕВЯТИ ТЫСЯЧ самолетов тоже признали только через 15 лет после окончания той войны. Разрушили все электростанции, заводы, мосты и прочую инфраструктуру. Да что там патроны. Страна где нет даже элементарно продовольствия, для того чтобы эту армию накормить. Естественно когда начались варваровские бомардировки Ирака им фактически нечего было противопоставить. (Как в таких условиях Ната умудрилясь потерять десяток самолетов вообще непонятно). Даже сейчас можно увидеть в новом командывании Иракской армии многих видных военноначальников бывшей Хусейновской армии. Почему так? Да очень просто. Мерикосы приминили самое свое сильное оружие. Деньги. Видные военноначальники просто покупались и они приводили те Иракские силы которые хоть как-то могли воевать проста на убой. Вот интересный факт. Бритаци не захотели воевать деньгами. В результате их хваленая армия две недели не могла даже близко подойти к Басре, которую обороняли местые житили ниимевшие на вооружении ничего кроме простейшего ружия. Россия - Грузия. За пять лет после революции Роз Мишико сабакашвилли по разным данным получил на стоновление своей армии безвозмездной помощи на 5 милиардов долларов. Да еще и потратил из бюджета около трех. Армия грузии была оборудована и комплектована по лучшим стандартам наты. Все пять бригад грузинской армии (пятая правда в меньшей степени) проходили постоянные учения. Многие были на стажировке за границей. О насыщенности грузинской армии системами \"Стингер\" и прочими переносными системами ПВО не говорил только ленивый. Я уже умолчу об украинском подарке БУК. Ты из кого дурачков хочеш сделать. Поверь сдесь далеко не делитанты с табой беседуют.
> > > Ну я же написал в кавычках десятитысячную армию. Лучшие ее части находились в Ираке. Да и не может все соединения МВД и ВВ воевать на передовой. Снабжение, КПП и гарнизоны уменьшают ее реальную численность переднего края. По сути разбив передовые силы вы разбили армию так как замены им не было. А тут вот и разница существенная между Грузией и Украиной. Пока восстанавливаются и пополняются разбитые части на смену им придут части дислоцированные в глубине страны. То есть армию за 3-4 дня разбить не удастся.
А вот тут я не соглашусь. По дагмысским соглашениям Грузия не могла иметь в зонах конфликта армейские подраздиления. Они их заменила силами МВД. Это не полиция. Это военезированый спецназ. Который специализируется на провидении рейдов, захватов, диверсий и прочие. Эти части в грузинской армии как раз и являются самыми боеспособными. Они и были на передавой. Один интересный факт. При метяже в бронетанковом батальене \"Мухровани\" на подавления мятежа были поттянуты ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО части внутренний войск и мвд грузии. А это о чемто говорит. На счет тог, что самая боеспособная бригада грузинских войск была в Ираке! Но веть это не правда. Начнем с того, что численность бригады в Грузинской армии 3300 человек. А кантингент в ираке от грузии 2000. На счет боеспособности. Заметь, что последние три года во всех учениях с натовскими инструкторами принимали участие Третия и четвертая бригада. А они то как раз и были расположены в зоне канфликта.
> > > Я говорил о технической помощи. А вот ее нам дадут в любом случае. А вам перекроют. И тогда посмотрим кто дольше протянет. Конечно упаси боже от такого варианта.
Пойми нам это все знакомо. Эти угрозы мы слышали от груззи. Дескать мы не чичня и тд и тп.э
16:06 09.06.2009
partizan писал(а):
> igels писал(а):
>> но реально даже авиацию применять не умеете.
> > > Хрена там делал стратегический бомбардировщик?
он там на разведку летал....
16:09 09.06.2009
Алекс писал(а):
> igels писал(а):
>> но реально даже авиацию применять не умеете.
>Ах ты еще и подстрекатель! ведомо ли тебе что широкомастабное применение авиации неизбежно приводит к неприемлемо большим потерям на земле как среди военных так и главным образом среди гражданских лиц. Неужель ты такой кровожадный?
ну да... только авиация знаете ли должна кроме ковровой бомбардировки еще наносить и точечные удары.... а она у вас там даже почти не летала....
16:11 09.06.2009
Алекс писал(а):
> Недавно амеры опять в идиотское положение попали в Афганистане- им пришлось на самом высоком уровне извиняться за ошибочную бомбардировку в результате которой погибли примерно100 гражданских -гостей на свадьбе. Инцидент исчерпан- а тысячи новых озлобленных до крайности кровников вновь появились - конца и края этому безумию не предвидится.
война... и это амеры которые этому учатся уже 50 лет.... а что бы вышло у вас при таком применении авиации? от осетии вообще что нибудь осталось бы?
16:12 09.06.2009
sergDin писал(а):
> Национализм хорош, если он разумен и в меру.
Не бывает его в меру. Вот в чем проблема. Национализм всегда агрессивен против других. В этом его суть.
16:17 09.06.2009
Горын писал(а):
> А вот тут я не соглашусь. По дагмысским соглашениям Грузия не могла иметь в зонах конфликта армейские подраздиления. Они их заменила силами МВД. Это не полиция. Это военезированый спецназ. Который специализируется на провидении рейдов, захватов, диверсий и прочие. Эти части в грузинской армии как раз и являются самыми боеспособными. Они и были на передавой. Один интересный факт. При метяже в бронетанковом батальене \"Мухровани\" на подавления мятежа были поттянуты ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО части внутренний войск и мвд грузии. А это о чемто говорит. На счет тог, что самая боеспособная бригада грузинских войск была в Ираке! > Но веть это не правда. Начнем с того, что численность бригады в Грузинской армии 3300 человек. А кантингент в ираке от грузии 2000. На счет боеспособности. Заметь, что последние три года во всех учениях с натовскими инструкторами принимали участие Третия и четвертая бригада. А они то как раз и были расположены в зоне канфликта.
>>
За разъяснения насчет войск МВД, спасибо. Насчет же подавления, то в нормальных странах армия такими вопросами не занимается. Ловить преступников дело МВД. Я не говорил о бригаде, я говорил о частях. Учения, учениями а опыт реально боевой обстановки незаменим.
> Пойми нам это все знакомо. Эти угрозы мы слышали от груззи. Дескать мы не чичня и тд и тп.э
Так они же доказали, что не Чечня! Вы смогли захватить только то, что и так было под вашим контролем.
16:25 09.06.2009
горын, и в первую и во вторую иракскую войну сша воевали с армией которая во всех отношениях выше грузинской. и численно и в количестве вооружений. авиация выполняла в них главную функцию. потери амеров к иракцам куда меньше чем россии - грузии учитывая численности армий. авиация ваша вообще практически бездействовала, видимо боясь попасть под средства пво. в отличии от авиации сша, которая потеряла 9000 самолетов но до конца войны летала и очень активно. ну само сравнение вьетнама и иракской войны просто безумие.... как сравнивать грузию и афганистан. эти войны вели совершенно другие армии как сша так и россии/ссср. вы еще вспомните как афганцы наши самолеты сбивали.... раз уж говорите о амерах сбитых во вьетнаме....
23:09 09.06.2009
им пришлось на самом высоком уровне извиняться за ошибочную бомбардировку Дураки,надо с России брать пример-та утюжит не извиняясь
23:12 09.06.2009
Революция.com или США: завоевание Востока. Французский документальный фильм о воплощении цветных революций.
всем свидомым посвящается
11:08 11.06.2009
Гай Фоукс писал(а):
> Украина должна быть в составе России. Потому, что это выгодно прежде всего для самой Украины. Коалиция с западом опасна. Как бы хорошо Украинцы не служили им, они все равно останутся в глазах \"цивилизованного\" мирового сообщества клоунами, холопами и варварами. Украина для запада - разменная монета, буфер между европой и россией и потенциальная колония, а для России - братская республика. >
Это понимает вся европа ну по кпай ней мере Британия просто вслух этого не говорит. НО это не хочет понимать Украинская власть прикормленная США, И США этого очень бы не хотелось чтобы украинские политики это увидели...
11:22 11.06.2009
Это понимает вся европа ну по кпай ней мере Британия просто вслух этого не говорит. НО это не хочет понимать Украинская власть прикормленная США, И США этого очень бы не хотелось чтобы украинские политики это увидели...
С чего вы взяли, что они не понимают? Чтобы это понять не надо быть академиком. Главное тут не непонимание, а прикормленность. К тому же украинскте политики слишком уж марионеточны, чтобы принимать какие-то свои решения.
11:29 11.06.2009
Но их не будут прикармливать вечно и тогда Украина останется один на один со своими проблеммами, да в принципе и сейчас золотой дождь ей на голову не льётся и в этом виновыты не русские...
> какой смысл браться за обрезы? За что мне воевать на ВУ. Я туда жить не
> поеду никогда, хотя мне уже предлагали. Хай они шо хотят у себя то и > делают, им и так с ихней екологией живется хреново. Хотят отделятся - я > только за, ихние олигархи уже совсем оборзели, пусть живут отдельно
Хлопака, тут ти щось перегинаєш палицю! Ми-один народ, що ЗУ, що СУ. Не розкидайся землями!
11:40 11.06.2009
Но их не будут прикармливать вечно и тогда Украина останется один на один со своими проблеммами, да в принципе и сейчас золотой дождь ей на голову не льётся и в этом виновыты не русские...
