Давайте предположим, что Украинцы правы, насчет Злобной России. Логический анализ их модели.
21:52 21.09.2009
tt740tt писал(а) в ответ на :
> Но, что меня крайне удивило, так это то, что россиян ВСЕ (даже наши > толерантные беларусы))) считают немотивированно агрессивными.
Ваши кто???
С каких пор жамойтики стали считать белорусов своими?
21:58 21.09.2009
Сафрон писал(а) в ответ на :
> 1. > Россия, которая имеет свою далеко не однозначную историю (пусть и очень короткую - лишь 300 лет каких-то), вместо того, чтобы заботиться о \"выравнивании неточностей\" не только не делает этого, а пытается еще и повлиять на украинскую историю. При этом украинцы не ставят задания повлиять на умы кого-то вне своих территорий.
Россия имеет неоднозначную историю только в воображении свидукров. Сафрон писал(а) в ответ на :
> 2. > Русская власть так и не усвоила главный урок истории: украинцы всегда были и останутся украинцами, и не будут танцевать под русскую дудку.
Оне будут танцевать под татарскую дудку.
Сафрон писал(а) в ответ на :
> 3. > В России просто нет ресурсов навязывать свое мнение украинцам.
Нет такой цели. Украинцы-выродившаяся ветвь русского народа. Слава Богу, что они не зовутся русскими, вот тогда бы история России, была бы действительно неоднозначна.
22:16 21.09.2009
Branko писал(а) в ответ на :
> Оне будут танцевать под татарскую дудку.
Ты имеешь ввиду руских в Крыму? Да ,не любят вас татары.
>> 3. >> В России просто нет ресурсов навязывать свое мнение украинцам.
>
> Нет такой цели. Украинцы-выродившаяся ветвь русского народа. Слава Богу, что они не зовутся русскими, вот тогда бы история России, была бы действительно неоднозначна. > >
А ты хочешь сказать что ты русский?
22:21 21.09.2009
Мне не надо говорить ЭТО. Я русский от отчичей и дедичей своих.
16:19 22.09.2009
Branko писал(а) в ответ на :
>Мне не надо говорить ЭТО. Я русский от отчичей и дедичей своих.
> >
Переведи с старомонгольского на современный. Не понял что за хрень ты здесь накалякал. Чей холоп будешь?
14:40 23.09.2009
Branko писал(а) в ответ на :
> Украинцы-выродившаяся ветвь русского народа.
Ну конечно! Мы — выродившаяся часть вас. Но мы живем в отдельной квартире, а вы ютитесь в общежитии...
14:41 23.09.2009
Branko писал(а) в ответ на :
> Я русский от отчичей и дедичей своих.
Нет такой нации.
14:45 23.09.2009
Darlock писал(а) в ответ на :
>Надеюсь, что вы посмотрели запрещенный на Украине фильм - \"888 искусство предательства\".
Разумеется, я смотрел \"запрещенный в Украине фильм \"888 искусство предательства\". Апологетика насилия.
14:59 23.09.2009
Branko писал(а) в ответ на :
> С каких пор жамойтики стали считать белорусов своими?
Знаю, знаю, что у Великоросов наготове презрительная кличка для любой из тысячи национальностей мира. Но, все-таки. интересно. кто такие \"жамойтики\"?
15:33 23.09.2009
Bramis писал(а) в ответ на :
> Branko писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я русский от отчичей и дедичей своих.
> > Нет такой нации.
Владимир Даль дал следующее определение: НАЦИЯ - народ, в обширном значении, язык, племя, колено; однородцы, говорящие одним общим языком. НАРОД - люди народившиеся на известном прстранстве; язык, племя; жители страны, говорящие одним языком.
Более позднее определение нации в словаре Ожегова следующее: НАЦИЯ - Исторически сложившаяся устойчивая общность людей, образующаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, особенности культуры и духовного облика; HАРОД - население государства, жители стpаны.
так что извиняй, Брамис, и не злись только:)), но вот украинцев как нации -точно нет:) Территориальное понятие -не более
16:03 23.09.2009
sergDin писал(а
> Исторически сложившаяся устойчивая общность людей, образующаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, особенности культуры и духовного облика;
Давай с тобой порассуждаем малость.
Была российская империя. 1. Общность территории. Имелось некое территориальное пространство. А потом империи не стало. Территория сильно уменьшилась. Изменилась.
2. Экономические связи. После распада империи связи нарушились. Многие исчезли, а другие появились.
3.Литературный язык. Во времена империи был определенный культурный слой. А теперь он изменился, многое потеряно. Литературу времен Пушкина можно, конечно, сравнить с нынешней эрефовской, но… не стоит.
4. Особенности разные… Конечно, особенности присутствуют, но они изменились по сравнению с прежними имперскими.
Я думаю \"идею\" ты понял.
Теперь вопрос - можно ли считать ту нацию, которая была при империи, эквивалентной нынешней совокупности индивидов?
То что в РФ существует некая нация - я не спорю, но вот то, что это русская нация надо еще доказать.
Так, что ты не обижайся, но Брамис не так уж и не прав…
Получается, что уже нет такой нации - русские. По отгугленному тобой определению никак не получается. )))))))))))))))))))
16:08 23.09.2009
sergDin писал(а) в ответ на :
> HАРОД - население государства, жители стpаны.
Вот-вот! И я же о том же! Есть страна — Украина, есть государство — Украина (кстати, я работаю на него, я — госслужащий, Украина — мой работодатель), значит есть и НАРОД, как говорил Ожегов, или, говоря нынешними политологическими терминами, политическая нация украинцы. Есть государство Россия — есть народ (или политическая нация) россияне. А кто такие русские? Кстати. я уже как-то задавал здесь этот вопрос. Судя по ответам, у вас с этим полнейшая путаница (да ты и сам, наверное, помнишь, чего мне наговорили по этому поводу — это было недавно).
Спасибо, Семен, что не устаешь радовать нас своим творчеством.
22:14 23.09.2009
Bramis писал(а) в ответ на :
> sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
>> HАРОД - население государства, жители стpаны.
> > > Вот-вот! И я же о том же! Есть страна — Украина, есть государство — Украина (кстати, я работаю на него, я — госслужащий, Украина — мой работодатель), значит есть и НАРОД, как говорил Ожегов, или, говоря нынешними политологическими терминами, политическая нация украинцы. Есть государство Россия — есть народ (или политическая нация) россияне. А кто такие русские? Кстати. я уже как-то задавал здесь этот вопрос. Судя по ответам, у вас с этим полнейшая путаница (да ты и сам, наверное, помнишь, чего мне наговорили по этому поводу — это было недавно).
читать умеем?)) НАЦИЯ - Исторически сложившаяся устойчивая общность людей, образующаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, особенности культуры и духовного облика объясни мне внятно по пунктам, почему русские не подходят к этому определению. И чем подходят украинцы, понятие о которых не существовало до 19 века?))
что же касается народа..то это подразумевает, как мне думается, генетическое родство. Т.е. основной у вас народ - это малоросы. Вторую часть..ну назовем галичанами. Как-то так.
