>> США потратили на поддержку оппозиционного движения на Украине 65 млн долл. за два года.
> > > Маловато будет! Это только на валенки. И то всем не хватит. А на апельсины? Наколотые? Зажали?
-Маловато? Грузия добавит!
Окруашвили: \"Оранжевую революцию\" на Украине финансировал грузинский олигарх
Экс-министр обороны Грузии Иракли Окруашвили в записанном в Париже интервью телекомпании \"Кавкасия\" заявил, что \"оранжевая революция\" на Украине была частично профинансирована грузинским миллиардером Бидзиной Иванишвили. По его словам, средства передавались организаторам революции грузинскими властями. Окруашвили при этом не исключил, что сам Иванишвили был не в курсе этого. \"Возможно, Иванишвили этого не знал, он просто давал деньги, и они шли на украинскую революцию. Речь идет о нескольких миллионах лари, прошедших через руки грузинских властей\", - заявил Иракли Окруашвили.
23:43 02.10.2009
partizan писал(а) в ответ на :
> Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
>> Furia писал(а) в ответ на сообщение:
>>> США потратили на поддержку оппозиционного движения на Украине 65 млн долл. за два года.
>> >> Маловато будет! Это только на валенки. И то всем не хватит. А на апельсины? Наколотые? Зажали?
> > Шо значит \"наколотые\"? Их же ещё из чего-то наколоть надо. На шприцы точно б не хватило.
А как там с задолженностью по зарплате стоявшим на Майдане? Миллион человек гниді кинули!
>> США потратили на поддержку оппозиционного движения на Украине 65 млн долл. за два года.
> > > Маловато будет! Это только на валенки. И то всем не хватит. А на апельсины? Наколотые? Зажали?
-и потом: это же только за два года.
23:45 02.10.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> А как там с задолженностью по зарплате стоявшим на Майдане? Миллион человек гниді кинули!
А в других городах? Мне до сих пор не выплатили, сволочи!
23:48 02.10.2009
...........
Кодекс Украины об административных правонарушениях своей статьей 212 предусматривает ответственность за нарушения порядка предоставления финансовой (материальной) поддержки для осуществления избирательной кампании. Кроме того, ст. 159 Уголовного кодекса предусмотрена уголовная ответственность за нарушения порядка финансирования избирательной кампании кандидата, политической партии (блока) в больших размерах. Исходя из масштабов «оранжевой революции» несложно предположить, что размеры данного незаконного финансирования относятся к особо большим.
> ........... > > Кодекс Украины об административных правонарушениях своей статьей 212 предусматривает ответственность за нарушения порядка предоставления финансовой (материальной) поддержки для осуществления избирательной кампании. Кроме того, ст. 159 Уголовного кодекса предусмотрена уголовная ответственность за нарушения порядка финансирования избирательной кампании кандидата, политической партии (блока) в больших размерах. Исходя из масштабов «оранжевой революции» несложно предположить, что размеры данного незаконного финансирования относятся к особо большим.
Да, \"влиятельный\" ресурс. А они смогут доказать \"нарушение порядка финансирования избирательной кампании кандидата, политической партии (блока) в больших размерах\"? Януковича привлекут? А остальных?
23:59 02.10.2009
Напомню вам, что деньги тратились на обучение членов избирательных комиссий для соблюдения законности на выборах. Вы против?
00:05 03.10.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> > > Напомню вам, что деньги тратились на обучение членов избирательных комиссий для соблюдения законности на выборах. Вы против?
-исторук, не смеши, а? Что же это украинцы свои законы не знали? Для этого вас янки начали с 90-х годов \"законности\" обучать? деньги на это выделять? А им-то что???!!! До вашей законности????!!!!
00:10 03.10.2009
Исторуку!о законности
США вмешались в спорные выборы на Украине — Кто вас об этом просил, мистер Пауэлл?Джозеф Кэй 2 декабря 2004 г. На прошлой неделе Госсекретарь США Колин Пауэлл объявил, что результаты президентских выборов на Украине неприемлемы, так как они не соответствуют высоким стандартам администрации Буша. Не будь это заявление столь откровенно реакционным, оно вполне могло бы сойти за хорошую шутку. Ведь американский Государственный секретарь представляет на международной арене администрацию, первоначально пришедшую к власти в результате кражи выборов. Теперь он объявляет незаконными украинские выборы, потому что они, видите ли, \"не отвечают международным стандартам, и потому что не было проведено расследования относительно многочисленных и вызывающих доверие сообщений о фальсификации и злоупотреблениях\".
Можно лишь догадываться, как отреагировали бы правящие круги Соединенных Штатов, если бы Россия, Китай или Европейский Союз в декабре 2000 года заявили, что решение Верховного суда США по делу \"Буш против Гора\" является вопиющим нарушением демократических прав, и что решение в пользу Джорджа Буша не соответствует \"международным стандартам\" и поэтому является \"совершенно неприемлемым\". А ведь Госсекретарь Пауэлл оказался на своем высоком посту главного дипломатического представителя американского империализма только благодаря этим бессовестным манипуляциям с результатами выборов.
На выборах 2000 года были документально зафиксированы следующие фальсификации и злоупотребления: организованное запугивание избирателей-рабочих в штате Флорида; вмешательство Республиканской партии в процесс выборов с целью воспрепятствования законному пересчету голосов; создание групп головорезов для запугивания местных избирательных комиссий; и, наконец, решение Верховного Суда, принятое 5 голосами судей против 4, о признании победы на выборах Джорджа Буша, хотя тот и проиграл выборы по числу поданных за него голосов в общенациональном масштабе. Фальсификации и запугивание во Флориде проводились под присмотром брата республиканского кандидата, губернатора Джеба Буша, и госсекретаря штата Флорида Катрин Хэррис (Katherine Harris), которая была координатором предвыборной кампании Джорджа Буша в этом штате.
В отношении американских выборов 2004 года также имеются достаточно серьезные свидетельства о фактах манипуляций, хотя их масштаб и не достигает размеров 2000 года. Администрация Буша, говоря о фальсификации выборов на Украине, указывает на различия между официальными результатами, давшими победу действующему премьер-министру Виктору Януковичу, и опросами проголосовавших избирателей (exit polls), согласно которым со значительным перевесом победил поддерживаемый американцами и ЕС кандидат Виктор Ющенко. Но ведь точно такие же различия наблюдались и на президентских выборах 2004 года в США! В то время как по официальным подсчетам победил Буш, опросы проголосовавших избирателей в некоторых крупных штатах, якобы высказавшихся за Буша, указывали на уверенную победу кандидата демократов Джона Керри.
При этом никто не вспоминает о том, что в США манипуляция результатами выборов проводится на гораздо более глубоком, системном уровне — путем вливания средств крупных корпораций и влияния на общественное мнение через СМИ, методами систематического отстранения оппозиционных партий и подавления оппозиционных мнений, а также антидемократических характером самого института Коллегии выборщиков. Все это вместе обеспечивает доступ к участию в американских выборах только тем кандидатам, которые получили одобрение гигантских корпораций и банков.
Претензии администрации Буша на роль защитника демократии на Украине выглядят еще более лицемерными, если рассмотреть их в контексте истории США в ХХ веке. Соединенные Штаты беспрестанно и неутомимо — особенно после начала \"холодной войны\" в 1947 году — обеспечивали интересы американских корпораций и банков, подавляя демократические устремления людей по всему миру.
Поддержанное США убийство демократически избранного чилийского президента Сальвадора Альенде в 1973 году является лишь наиболее ярким эпизодом в ряду операций ЦРУ по свержению избранных правительств в Иране, Гватемале, Греции, Турции, Южной Корее, Индонезии, Пакистане, Бразилии, Аргентине, Боливии, Уругвае, Доминиканской Республике, Панаме — и это отнюдь не полный список. Правительство США поддерживало откровенно антидемократические режимы в большинстве стран Латинской Америки и Ближнего Востока. Для Америки ни одна правая диктатура не казалась чересчур кровожадной — будь то франкистская Испания, Южно-Африканская Республика с ее апартеидом или средневековая тирания в Саудовской Аравии. Все они получали поддержку Вашингтона.
Ведущаяся Бушем в настоящее время \"война с терроризмом\" дала новый предлог для привлечения на сторону Америки деспотов и диктаторов. Среди них — такие давние \"друзья\" как Мубарак в Египте, равно как и новые приобретения вроде генерала Мушаррафа в Пакистане и бывшего сталиниста, узбекского диктатора Каримова. В прошлом году администрация Буша благословила переход власти от отца к сыну в богатом нефтью Азербайджане, где бывший сталинистский вождь Гейдар Алиев сделал президентом своего отпрыска, хотя для этого понадобилось грубо фальсифицировать результаты выборов. Совсем недавно выборы в Афганистане, названные американскими СМИ великой демократической победой поддерживаемого Соединенными Штатами Хамида Карзая, другими источниками описывались как принудительное мероприятие, проведенное под дулами американского оружия и под бдительным присмотром военщины США.
В отношении предполагаемых выборов в Ираке американское правительство не намерено довольствоваться лишь фальсификацией и злоупотреблениями — оно прибегает к проверенным средствам политических репрессий, подготовляя почву для январских выборов путем массового убийства бойцов иракского сопротивления. На прошлой неделе в городе Мосул на севере Ирака были убиты двое ведущих противников марионеточного режима Ийяда Аллауи. По некоторым оценкам, со времени прошлогоднего нападения на страну было уничтожено примерно 100 тысяч иракцев, к которым следует прибавить многие тысячи из числа тех, кто погиб во время штурма и разрушения Фаллуджи в ноябре этого года.
Сам Пауэлл приобрел печальную известность тем, что рекламировал предстоящее нападение на Ирак. \"Фальсификации и злоупотребления\" в ходе выборов на Украине в данном случае осуждает человек, который, находясь на посту Госсекретаря, полностью рассеял любые иллюзии относительно своей честности — если таковые у кого-нибудь и были. Он открыто и бессовестно лгал сотням миллионов людей, когда накануне войны выступал в Совете Безопасности ООН по поводу предполагаемого иракского оружия массового поражения.
Чтобы увидеть лицемерие позиции США, нет никакой нужды утверждать, будто выборы на Украине были образцовым проявлением демократии, или выражать поддержку пророссийскому кандидату Януковичу. Выглядит весьма вероятным, что выборы на Украине были сфальсифицированы с обеих сторон. Также нельзя отрицать, что российский президент Путин воспользовался своим влиянием для того, чтобы победителем был объявлен именно Янукович — точно так же, как невозможно отрицать финансовую и политическую помощь Ющенко со стороны США и Европейского Союза.
Однако конфликт из-за Украины, разразившийся между Россией, с одной стороны, и США и Европой — с другой, не имеет ничего общего со столкновением демократии и авторитаризма. Речь идет о конфликте интересов, касающихся роли этой страны как сельскохозяйственного и промышленного региона европейского континента. Украина занимает ключевое место в стратегически важной системе транспортировки газа, расположенной между Россией, Восточной Европой и Черным морем.
Американские интересы в данном регионе — это часть глобальной стратегии, проявившейся в войнах в Афганистане и в Ираке. Распад Советского Союза укрепил решимость американской правящей элиты расширить свое влияние не только в странах богатого нефтью Ближнего Востока, но и на территории бывшего Советского Союза, ранее по умолчанию признававшейся сферой влияния России — в Восточной Европе, на Кавказе и в Центральной Азии.
В то время как американские должностные лица и СМИ решительно осуждают российский \"неоимпериализм\" в Восточной Европе, они ни слова не говорят о вмешательстве США в ход событий в том же самом регионе. После войны в Афганистане Соединенные Штаты создали сеть постоянных военных баз в ряде центральноазиатских стран, когда-то входивших в состав Советского Союза. В прошлом году США инспирировали так называемую \"революцию роз\" в Грузии, приведшую к власти проамериканское правительство Михаила Саакашвили. С тех пор Саакашвили проводит правую экономическую политику, уже вызвавшую катастрофические последствия для широких слоев населения. Нет сомнений, что ту же самую политику в случае своей победы на Украине будет осуществлять и Ющенко, готовый открыть двери перед западными корпорациями и капиталом.
Читатели МСВС могут самостоятельно провести простой эксперимент. Зайдите на поисковый сервер Google и впишите в строку поиска фразу \"US-Ukraine relations\" [\"отношения между США и Украиной\"]. Чтобы было интереснее, добавьте слова \"oil\" [\"нефть\"] или \"gas\" [\"газ\"]. Вы получите ссылки на целую кучу документов, свидетельствующих об огромном интересе к Украине в последние годы со стороны США. Украиной особенно интересовался Збигнев Бжезинский, бывший советник по национальной безопасности при президенте Джимми Картере; он посетил эту страну в мае 2004 года, выступая за более тесные отношения между США и Украиной — за счет ослабления связей с Россией.
Визит Бжезинского полностью соответствует тому, что он в 1997 году писал в своей книге Большая шахматная доска (The Grand Chessboard): Украина является одной из пяти важнейших \"опорных точек\" Евразии, и контроль над ней имеет общемировое значение. В частности, Бжезинский отметил важность независимой и прозападной Украины в деле подрыва могущества России. \"Без Украины, — писал он, — Россия не сможет быть евразийской империей\".
Визит Бжезинского состоялся сразу после приезда на Украину заместителя Госсекретаря США Ричарда Армитиджа (Richard Armitage), который встречался с лидером оппозиции Ющенко. Армитидж провел пресс-конференцию, на которой обсуждал интегрирование Украины в НАТО и ее присоединение к Всемирной Торговой организации (ВТО). С тех пор Армитидж остается самым громким среди американских политиков, оспаривающих законность украинских президентских выборов.
Его начальник Колин Пауэлл заявил, что США не признают результаты украинских выборов. Но кто уполномочил американское правительство вообще — и, в частности, администрацию Буша, совершенно справедливо презираемую большинством населения земного шара за ее надменность и зверства — присваивать себе право признавать или отвергать результаты выборов на Украине или где бы то ни было?
В американской политике по отношению к Украине, так же как и в Ираке, надменность сочетается с крайней безответственностью. Подстрекая сторонников Ющенко к занятию непримиримых позиций — и, тем самым, вызывая законное социальное и политическое беспокойство преимущественно русскоязычного рабочего класса Донбасса и Восточной Украины, — администрация Буша увеличивает вероятность вспышки кровавой гражданской войны или раскола страны по этническому и языковому признаку. Это может вылиться в громадную трагедию, сравнимую лишь с резней в бывшей Югославии. Однако в данном случае нужно принять во внимание, что речь идет о вдвое большей по размерам стране, граничащей с Россией и располагающей значительной частью арсеналов оружия бывшего Советского Союза.
00:19 03.10.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> > > Напомню вам, что деньги тратились на обучение членов избирательных комиссий для соблюдения законности на выборах. Вы против?
-и вообще; ты так напоминаешь, вроде ты Ну-шевский бухгалтер-счетовод... У тебя накладные есть, расходные листы? докажи! я тебе не верю! Т.е. я , конечно, могу предположить, что члены эти не очень образованные, но чтоб до тако-оой степени.... Тебе не позорно муру такую писать?
> -исторук, не смеши, а? > Что же это украинцы свои законы не знали? > Для этого вас янки начали с 90-х годов \"законности\" обучать?
> деньги на это выделять? > А им-то что???!!! До вашей законности????!!!! >
Фурия, как член комиссии, наблюдатель на выборах могу со всей определенностью утверждать, что 90% членов комиссий не имеют элементарного понятия о законодательстве Украины в сфере выборов. Причем треть из них не имеет никакого опыта. Что им? наверное вопрос не ко мне.... Могу только предположить желание расширить сферу демократического мира в котором они безальтернативные лидеры.
