Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Комиссия ЕС: Грузия – агрессор, Украина – пособник агрессора!

Алекс
28 1919 22:57 06.10.2009
   Рейтинг темы: +3
  Алекс
Алекс


Сообщений: 14428
Еще в декабре 2008 г. под эгидой Евросоюза была создана независимая комиссия
(IIFFMCG – Независимая международная миссия по выявлению обстоятельств
конфликта в Грузии), целью которой было изучение подоплеки событий августа 2008 г.
на Кавказе. Группу экспертов возглавила швейцарский дипломат Хайди Тальявини
(Heidi Taglivini) – специалист по конфликтам на Кавказе, имеющая большой опыт
работы в регионе (в 1990-х Тальявини участвовала в миссии ОБСЕ в Чечне, затем
возглавляла миротворческую миссию ООН в Грузии; говорит на семи языках, в том
числе на русском).

30 сентября почти десятимесячная работа комиссии Тальявини завершилась отчетом,
который был передан в Брюсселе представителям России, Грузии, ЕС, ОБСЕ и ООН.

Главный вывод европейской «миссии правды»: инициатор августовской 2008 года
войны на Кавказе – Грузия!

Первоначально доклад планировалось обнародовать еще 31 июля с.г., однако якобы
ввиду полученных новых данных, которые необходимо изучить, публикация была
перенесена. Хотя некоторые эксперты высказывали мнение, что перенос был
обусловлен политическими мотивами. К примеру, бельгийский EUobserver.com 4 июля
писал, что «отсрочка публикации отчета совпала с периодом растущего напряжения в
Грузии», а сведения комиссии Тальявини «могут оказаться политически
взрывоопасными»: «Если отчет повесит вину на президента Грузии Михаила
Саакашвили, он усилит призывы к отставке Саакашвили, звучащие со стороны России
и грузинской оппозиции».

При этом EUobserver.com ссылался на утечку данных из комиссии Тальявини, ранее
опубликованных в германском Der Spiegel, которые не оставляли сомнений
относительно того, кто же виновен в произошедшем на Кавказе. Так, еще 15 июня с.г.
Der Spiegel писал: «Конфиденциальные документы расследования комиссии, которые
удалось получить журналу SPIEGEL, говорят о том, что задача поиска виновных в
конфликте была настолько же трудной для ее членов, как и для всего мирового
сообщества. Тем не менее, в большинстве своем они пришли к выводу, что войну начал
президент Грузии Михаил Саакашвили, когда он 7 августа 2008 года напал на Южную
Осетию. Собранные на столе Тальявини факты опровергают утверждения Саакашвили
о том, что его страна стала в тот день невинной жертвой «российской агрессии»…»

Кроме того: «Эксперты не нашли никаких подтверждений заявлению грузинского
президента (которое он сделал и в интервью SPIEGEL) о том, что колонна из 150
российских танков вошла в Южную Осетию еще вечером 7 августа. Согласно выводам
комиссии, российская армия до 8 августа в Южную Осетию не входила». Тогда как
«Саакашвили еще утром 7 августа сосредоточил на границе Южной Осетии 12 тысяч
военнослужащих и 75 танков». Наконец, применение силы Россией соответствовало
Уставу ООН. В частности, Der Spiegel приводил мнение члена комиссии Тальявини,
гамбургского эксперта по международному праву Отто Люхтерхандта (Otto
Luchterhandt): «Поскольку грузинские войска напали на базу российских
миротворческих сил в югоосетинской столице Цхинвали, то Россия, согласно статье 51
Устава ООН, была вправе прибегнуть к самообороне… Российские войска находились
в Южной Осетии в соответствии с соглашением от 1992 года, обязательным для
исполнения Россией и Грузией согласно нормам международного права. Грузинское
нападение… является нарушением данного соглашения, что дало России право на
вмешательство». И т.д.

Иными словами, уже летом текущего года в Европе и мире все, кого интересовала
подоплека событий на Кавказе в августе 2008-го, были прекрасно осведомлены об
ответственности режима Саакашвили за произошедшее.

Как и следовало ожидать, никакие дополнительные данные не изменили
окончательный вердикт европейской комиссии во главе с Тальявини. Да и не могли
изменить – ведь внимательному и беспристрастному глазу все было очевидно еще в
августе 2008-го, и даже задолго до непосредственной агрессии режима Саакашвили в
отношении Южной Осетии. Достаточно поднять материалы «2000» прошлых лет,
посвященные ситуации на Кавказе, чтобы убедиться: выводы, которые ранее были
сделаны нами, практически полностью соответствуют тому, о чем теперь официально
заявила комиссия, созданная Евросоюзом.

«Грузия начала войну, нанеся ракетно-артиллерийский удар по Цхинвалу в ночь с 7 на
8 августа», «массового вторжения российских войск в Грузию, которое грузинские
военные силы вынуждены были бы останавливать бомбардировкой Цхинвали, не
было», – говорится в окончательном отчете европейских экспертов.

Это – разоблачение той масштабной кампании лжи, которую в свое время развязал
Тбилиси, пытаясь оправдать свою агрессию.

Комиссию Тальявини не убедили документы, которые передала Грузия о том, что
Россия-де осуществляла подготовку «полномасштабной войны против Грузии» в
течение многих месяцев до начала конфликта. А вот признание официального
Тбилиси, что Саакашвили все-таки отдал 7 августа приказ грузинским войскам войти в
Цхинвал, многого стоит.

Вспомним: в Тбилиси осенью 2008-го твердили о том, что подобных приказов и в
помине не было, что никто не собирался «восстанавливать конституционный порядок»
в Южной Осетии (о чем бравурно заявляли грузинские официальные лица, уверенные
в благоприятном исходе своего блицкрига, в ночь с 7-го на 8-е августа 2008-го). Тогда
даже разыгрывали фарс с «контуженным генералом» (бывшим командующим
миротворческими силами Грузии в зоне грузино-осетинского конфликта Мамукой
Курашвили) – который-де «импульсивно» и сугубо по причине повреждений головы
сделал такое «импровизированное» заявление.

Крутили-вертели в Тбилиси, но сознаться пришлось: был приказ!..

Комиссия в рамках международного права не нашла оправданий решению Грузии
произвести массированный артиллерийский обстрел 7 августа югоосетинской столицы
Цхинвала. Тогда как та же комиссия пришла к выводу, что вмешательство Москвы было
оправдано по причине того, что «некоторые из ее миротворцев на территории Южной
Осетии были убиты или могли быть убитыми».

И хотя в выводах комиссии звучит оговорка насчет «непропорционального»
применения силы Россией, но сие, очевидно, чтобы отчет не выглядел слишком
«пророссийским». К тому же следовало подтвердить, что Европа, мол, в августе 2008-
го не зря высказывала озабоченность действиями Вооруженных Сил России в Грузии.

Но что такое эта «непропорциональность» в применении силы? Кто даст однозначную
характеристику «пропорциональности», определит ее критерии? Тем более – с учетом
того, что эту «пропорциональность» нельзя рассматривать с позиций сегодняшнего
дня – ведь решения о применении военной силы российскими руководителями
принималось тогда, в тех конкретных обстоятельствах, в т.ч. в ситуации, когда многое
из того, что известно теперь, было неведомо. Например, Саакашвили 8 августа
объявил о полной мобилизации в Грузии, а ранее Тбилиси заявлял, что у него
подготовлено едва не 100 тысяч резервистов (и это в дополнение к 30 тыс. регулярных
войск и примерно такому же числу полицейских). Само собой, российские
военачальники должны были исходить из маскимально возможного количества сил и
средств, что потенциально может выставить Грузия. Кто мог знать, которые «тришкино
войско» Саакашвили разбежится, побросав на поле боя оружие и технику!

Сомнительными выглядят претензии к России в контексте «непропорциональности»
насчет применения Вооруженных Сил на территории Грузии. Ведь оттуда взлетала
грузинская авиация, там были расположены военные объекты, непосредственно
задействованные в военной операции (ПВО), сосредотачивались грузинские войска.
Совершенно очевидно, что никому из военных – любого государства – не пришло бы в
голову в такой ситуации ограничить действия ВС только территорией Южной Осетии,
ибо подобная «пропорциональность» лишь привела бы к затягиванию военных
действий и увеличению числа жертв. Не говоря уж о том, что российская армия не
смогла бы решить поставленную перед ней задачу – принудить грузинского агрессора
сложить оружие.

К тому же мы видели, что означает «пропорциональное применение силы» в
понимании военных стран Запада – в Югославии, Ираке, Афганистане. Полагаю, не
нуждается в доказательствах и тот неоспоримый факт, что применение силы Россией
на Кавказе оказалось куда более ограниченным по сравнению с тем, какие
«пропорции» позволяли себе США, Великобритания и их партнеры по НАТО.

2 октября во французской Le Monde была опубликована статья самой Хайди
Тальявини – «Война в Грузии стала уроком для Европы» (перевод inoСМИ.Ru).
Подтвердив вывод, ранее представленный в отчете руководимой ею комиссии, о том,
что спусковым крючком войны на Кавказе «стал обстрел Цхинвали… грузинскими
войсками 7 августа 2008 года», она обратила внимание на ряд других моментов,
которые непосредственно повлияли на развязывание конфликта.

Тальявини напоминает, что предшествовало войне: «Грузия стремилась ускорить
вступление в НАТО и начать с помощью США, Израиля и Украины глубокую
модернизацию вооруженных сил, бюджет которых вырос с 1% до 8% ВВП.
Производилась также модернизация военных баз у границ Абхазии и Южной Осетии.
Усиление армии было откровенно несовместимо с исходящими из мировых столиц
призывами воздержаться от применения силы».

А в отчете комиссии в контексте вооружения Грузии и политики, реализовывавшейся
рядом государств (таких, как США, Украина и др.), что способствовало ускоренной
милитаризации региона, было отмечено: «военная поддержка должна оставаться в
границах, определяемых здравым смыслом и осмотрительностью».

Действительно, рост военного бюджета Грузии после прихода к власти Саакашвили –
неоспоримый аргумент, свидетельствующий о планомерной и целенаправленной
подготовке к силовому решению грузино-югоосетинского и грузино-абхазского
конфликтов. Достаточно напомнить, что при Саакашвили военный бюджет Грузии
вырос в 30 раз! И на этот момент неоднократно обращали внимание и «2000».

Не поспоришь с Тальявини и насчет того, что все, кто активно снабжал режим
Саакашвили вооружениями и техникой, несут прямую ответственность за
развязывание войны в августе 2008 г. И об этом тоже не раз писал наш еженедельник
(см., к примеру, «Саакашвили готовится к войне. Украина помогает» от 1.10.2006 г. или
«Под грифом «Совершенно секретно». Украина воюет с Россией на Кавказе» от
5.10.2007 г.).

Хочется особо обратить внимание на вышеприведенные слова Тальявини в Le Monde
и выводы ее комиссии по вопросу поставок вооружений режиму Саакашвили в
контексте отговорок украинских официальных лиц о том, что, дескать, «Грузия не
находится под международными санкциями», а посему, мол, все претензии к
«оранжевому» Киеву безосновательны. Европейская комиссия, как видим, такого
рода «аргументацию» отсылает к здравому смыслу и осмотрительности.

Совершенно очевидно сейчас, что очевидно было и ранее: Саакашвили мог решиться
на агрессию только ввиду того, что полагал свою армию достаточно вооруженной (при
помощи таких стран, как Украина) и обученной (американскими, израильскими и
украинскими инструкторами). Как неоднократно писали «2000», поставлять оружие в
регион с целым рядом «замороженных» конфликтов – это подливать масла в огонь.
Милитаризация Грузии была тем ружьем, которое должно было рано или поздно
выстрелить. Так и произошло.

Посему – и это следует из вердикта европейской комиссии – претензии к поставщикам
вооружений в Грузию, в частности, исходившие от России (да и от ряда политических
сил в Украине, например, Компартии), были более чем обоснованны. Ответственный
член международного сообщества при принятии подобных решений – о поставках
оружия и техники в конфликтогенный регион – обязан думать о возможных
последствиях, а не прикрываться «отсутствием режима санкций».

Права Тальявини и когда говорит о том, что международные организации должны
были сыграть возложенную на них функциональным статусом миссию для
предотвращения военного конфликта: «Присутствие в Грузии миссий ООН, ОБСЕ и ЕС
не помешало международному сообществу, и в частности Совету безопасности,
закрывать глаза на ситуацию в стране. Оно отказалось не только от попыток
разрешения конфликта, но даже от поддержки разваливающегося перемирия. Все
необходимые условия для войны были созданы».

Напомним, что именно Грузия при попустительстве международных институций,
вопреки взятым на себя обязательствам, встала на путь наращивания своего военного
присутствия на границах Абхазии и Южной Осетии. Россия неоднократно поднимала
этот вопрос и в СБ ООН, и в ОБСЕ, но западные «кураторы» режима Саакашвили
предпочитали закрывать глаза на «шалости» Тбилиси. Именно Россия предприняла
последнюю попытку предотвратить войну: уже даже после того, как Саакашвили
развязал агрессию, инициировав в ночь с 7 на 8 августа 2008-го экстренное заседание
Совета Безопасности ООН и предложив проект резолюции, которая требовала
немедленного прекращения огня и отвода грузинских войск из окрестностей Цхинвала.
Но данная резолюция была провалена США и Великобританией.

В заключение несколько слов о политическом климате в Европе после выводов
комиссии Тальявини. Вердикт, безусловно, выгоден всем мировым игрокам «первой
руки» – России, США, странам «старой Европы» (Германии, Франции, Италии и т.д.), –
взявшим в настоящий момент курс на корректировку системы международных
отношений и сглаживание имеющихся противоречий. И в Вашингтоне, и в европейских
столицах желают нормализации отношений с Россией (по ряду причин – от вопросов
экономического сотрудничества до решения иранской, афганской и прочих проблем).
Теперь исчезло еще одно препятствие, изменился политический и информационный
фон, связанный с кавказскими событиями. Благодаря выводам комиссии Тальявини,
политическим элитам Запада, настроенным на партнерство с Россией, будет легче
объясняться со своими оппонентами, критически настроенной к Москве прессой,
избирателями.

Будем надеяться, что результаты работы комиссии Тальявини найдут свое отражение
и в выработке вариантов системы европейской безопасности – такой, которая не
позволила бы никакому отдельно взятому «Саакашвили» развязать большой
конфликт.
Сергей ЛОЗУНЬКО
http://www.2000.net.ua/next_issue/64503
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алекс
Алекс


Сообщений: 14428
14:25 07.10.2009
У наших украинских добровольных адвокатов грузинских агрессоров больше не возникает
вопросов- им стало вдруг все ясно- интерес потерян- и на том хорошо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Горын1
Горын1


Сообщений: 165
15:22 07.10.2009
Зря стораешся. Бандеружия разбегается в разные стораны от этих тем.
Ну и правельно делают. Пусть помалкивают
Ссылка Нарушение Цитировать  
  FillAV
FillAV


Сообщений: 15
16:39 07.10.2009
Как бы это сказать. Ничего не измениться, те кто поддерживал Грузию, так и будут её поддерживать, даже если узнают, что Мишко младенцев на завтрак ест. Дело тут не в Грузии, а в ненависти и страхе перед Россией. К примеру СШП сказали, что несмотря на доклад, всё равно будут поддерживать ( утопическую, на мой взгляд) идею о тер. целосности. Почитайте американские газеты, там пишут, я к примеру это впервые слышу, что США осудили грузинское нападение на Цхинвал. Но это лишь одна строчка, а всё остальное, про то как героические бойцы демократических сил света и ангелы Божьи, сражались во имя свободы и любви с северным монстром.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Домарощинер
Домарощинeр


Сообщений: 4868
17:44 07.10.2009
Из доклада:
Начиная с 1945 года, многие государства вели боевые действия под предлогом защиты своих граждан за рубежом, и в ряде случаев законность этих действий вызывала споры. Определенного международного закона по данному поводу не существует. Однако присутствует общее понимание, что подобные операции должны быть ограниченными по времени и масштабам и иметь целью прежде всего спасение и эвакуацию людей. В данном случае Россия далеко вышла за эти рамки.
• Миссией установлено, что в ходе конфликта все стороны – грузинская армия, российская армия и югоосетинские силы – нарушали международное гуманитарное право и права человека. Многочисленные нарушения были совершены югоосетинскими ополченцами, разного рода добровольцами и наемниками, а также просто отдельными вооруженными лицами. Установить виновных в каждом отдельном случае весьма сложно еще и потому, что российская и грузинская армии использовали в основном одинаковое вооружение. Отдельные нарушения имеют признаки военных преступлений.
• После тщательного изучения фактов в свете действующих законов, комиссия находит необоснованными обвинения Грузии в геноциде.

В связи с этим возникает вопрос - когда РФ эвакуирует своих граждан из Абхазии и Южной Осетии?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алекс
Алекс


Сообщений: 14428
22:35 07.10.2009
Можно ли осуждать югоосетинских ополченцев в семьях которых кто-либо да погиб
начиная с 92г. в мести к грузинам - ну если сторонний наблюдатель- то скорее всего
осудит- но может разумнее всего развести два разъяренных народа по разные стороны
границы. дабы прекратилась кровавая междоусобица иначе из-за земли они скорее
всего перегрызут друг другу горло.Одни с пеной у рта будут истошно орать подобно
грузинским гвардейцам в занятом Цхинвале:- \"это наша земля- убирайтесь отсюда!!!\"-
другие же- намного спокойней- \"только через наши трупы!\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алекс
Алекс


Сообщений: 14428
23:02 07.10.2009
Если и совершался самосуд в грузинских селах что само по себе весьма прискорбно, то
при чем здесь российские военные-они ведь не миротворцы, чтобы разъединять
воюющих и тем более не полицейские- они выполняли конкретную боевую задачу-
отбросить и разгромить вооруженные силы противника - поддержание порядка в
отдельных грузинских селах не входило в их задачу. Потом по мере наведения порядка-
были сформированы милицейские силы которые повели борьбу с вооруженными
бандами мародеров.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
15:07 08.10.2009
Нардеп Коновалюк: за этот год из Украины шли очень активные поставки вооружения в Грузию

Депутат от Партии регионов Валерий Коновалюк представил на брифинге в Верховной Раде результаты работы Временной следственной комиссии по расследованию поставок украинского оружия в Грузию. По словам нардепа, комиссия выяснила факты и схемы продаж и пришла к выводу, что за этот год из Украины шли очень активные поставки вооружения в Грузию. «Несмотря на то, что поставки оружия подтолкнули Саакашвили к агрессии, эти поставки не прикрыли. Современные комплексы ПВО снимаются с боевого дежурства и за бесценок отдаются грузинской армии», - заявил регионал. В частности, по словам Коновалюка, мы продали системы залпового огня «Град», комплекс ПВО С200, комплексы радиолокационной разведки, 10 танков Т-72, три БТР-80, 20 ПЗРК \"Игла-1\", 40 ПЗРК \"Стрела\", партию снарядов для реактивного гранатомета РПГ-7 и 125-миллиметрового ПТУР \"Комбат\". Контрактами также предусмотрена продажа 12 танков «Оплот» за 45 миллионов гривен, что в несколько раз ниже его рыночной цены. «Эти деньги идут не на армию, а в карманы дельцам, а потом – лично президенту Виктору Ющенко», - заявил Коновалюк.

По его словам, комиссия выяснила, что самолет Ил-76 был обменян на два бронированных «Мерседеса» для Виктора Ющенко, на чем Украина потеряла 20 миллионов гривен. «По этим данным мы не получили ни одного ответа ни от ГПУ, ни от СБУ», - сказал Коновалюк.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
19:38 08.10.2009
В Раде установили происхождение бронированных \"мерседесов\" Ющенко

8 октября 2009, Сегодня

Депутат Верховной Рады от Партии регионов Валерий Коновалюк 8 октября заявил, что Киев обменял военно-транспортный самолет Ил-76 на два бронированных \"мерседеса\" для Виктора Ющенко, на чем Украина потеряла 20 миллионов гривен, пишет \"Сегодня\".

Кроме того, он рассказал, что в 2009 году Украина продолжала активно снабжать Грузию оружием.

По информации депутата, Тбилиси закупил украинские системы залпового огня \"Град\", комплексы ПВО С-200, а также системы радиолокационной разведки.

Как рассказал регионал, контрактами также предусмотрена продажа 12 танков \"Оплот\" за 43 миллиона гривен, что в несколько раз ниже рыночной цены.

Комиссия Рады по расследованию поставок украинского оружия в Грузию, которую возглавляет Коновалюк, помимо этого выяснила, что деньги от продажи оружия в Грузию \"идут не на армию, а в карманы дельцам, а потом - лично президенту Виктору Ющенко\".

Коновалюк также сказал, что по материалам, собранным его комиссией, ни от прокуратуры, ни из СБУ ответа нет.

Депутат инициировал расследование незаконных поставок оружия в Грузию в 2008 году - после войны в Южной Осетии.

Его комиссия представила документы, доказывающие, что Тбилиси закупал у Киева по заниженным ценам комплексы ПВО и другие вооружения.

Однако результаты этого расследования фактически были проигнорированы парламентом и правоохранительными органами.

Генеральный прокурор Украины Александр Медведько заявил, что продажа оружия другим странам в последние годы осуществлялась на законных основаниях.

По его словам, выводы специальной парламентской комиссии, расследовавшей обстоятельства оружейных поставок и обнаружившей нарушения, не подтвердились.

При этом против самого Коновалюка возбудили дело о разглашении государственной тайны. Правоохранительные органы сочли неправомерной осуществленную депутатом публикацию некоторых документов \"Укрспецэкспорта\".

Однако позднее дело закрыли за отсутствием состава преступления.

http://www.imperiya.by/news.html?id=39905
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Солярис1
АлександрР


Сообщений: 29818
19:41 08.10.2009
FillAV писал(а) в ответ на сообщение:
> Как бы это сказать. Ничего не измениться, те кто поддерживал Грузию, так и будут её поддерживать, даже если узнают, что Мишко младенцев на завтрак ест. Дело тут не в Грузии, а в ненависти и страхе перед Россией. К примеру СШП сказали, что несмотря на доклад, всё равно будут поддерживать ( утопическую, на мой взгляд) идею о тер. целосности. Почитайте американские газеты, там пишут, я к примеру это впервые слышу, что США осудили грузинское нападение на Цхинвал. Но это лишь одна строчка, а всё остальное, про то как героические бойцы демократических сил света и ангелы Божьи, сражались во имя свободы и любви с северным монстром.
quoted1

Обычная информационная лживая война США!
Ничего удивительного...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алекс
Алекс


Сообщений: 14428
15:13 11.10.2009
На саммите СНГ в Кишиневе Ющенко не удалось встретиться с президентом
Медведевым -тот попросту не пожелал его видеть- ни говорить о чем либо ни тем более
жать руку Ющенко у российского лидера не было никакого желания. Ющенко весьма
раздосадаванный покинул Кишинев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
15:34 11.10.2009


Медведев просто хам. И хочет иметь дело с таким же хамом и в Украине. Элементарное уважение к воли народа обязывает российскую власть иметь дело с теми кого избрал украинский народ. Никакого права перебирать они не имеют. Кричат, что отношения испортились а сами не хотят их налаживать. Так ху из ху?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алекс
Алекс


Сообщений: 14428
19:55 11.10.2009
По поводу Ющенко сказано все- он для руководства РФ - политический труп- о чем с
такими фигурантами можно вести беседу- о том как некрасиво и безнравственно
поставлять советское оружие в конфликтогенный регион Южного Кавказа- да плевать
хотел Ющенко на эти увещевания! - так есть ли смысл встречаться и пытаться о чем то
еще договариваться, если даже такие вещи цинично попираются?!

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Тракторист
Тракторист


Сообщений: 7183
21:16 12.10.2009
Для большинства украинцев понятно, что Ющенко-ХРОМАЯ УТКА, то есть уходящий президент, находящийся в закате своей карьеры. Через 3 месяца здесь все поменяется! В то же время они прекрасно понимают, что президент соседней страны даже не утка, а ЭЛЕМЕНТАРНО \"ГАВРОШ\" ,озвучивающий, как микрофон или магнитофонная пленка, мысли совсем не свои и даже не своих спичрайтеров, а людей более значимого порядка, у которых он на службе и которые решают вопросы без его мнения. Такой микрофон нынешнему клану управляющим Россией, весьма подходит. Из пацанства не вырос, своего мнения и воли еще не выразил, похоже и не натужится!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
13:12 13.10.2009
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>
>
> Медведев просто хам.
quoted1

И что он хамского сделал? Это же Ющенко вооружал грузинофашистов для убийства русских и осетинов, а не Медведев. Так что хам и убийца - Ющенко.
> Элементарное уважение к воли народа обязывает российскую власть иметь дело с теми кого избрал украинский народ.
quoted1

Украинский народ не избирал Ющенко. Он проиграл в двух турах. Это был выбор Госдепа , а не украинского народа. Медведев из уважения к украинскому народу и не хочет иметь дело с холопом Госдепа на Украине.

Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Комиссия ЕС: Грузия – агрессор, Украина – пособник агрессора!
    . Back in December 2008, under the auspices of the European Union it has established an ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия