> Ну, в Малороссии я не знаю, что происходит. Горын, проспись, а то с утра уже, видимо, нажрался, мы про Украину.
Ай Партизан. Як не хорошо паклеп наводить. Я человек идейный. А посему не пьющий. ВООБЩЕ!!!
14:21 07.10.2009
Алекс писал(а) в ответ на :
> Мне например понять эту проблему сложно- а нас вообще нет языковых проблем-
И у нас их нет.
> люди, которые не владеют русским просто поставлены перед выбором- хочешь > интегрироваться в социум- овладей русским в достаточной степени общения и никакого > принуждения
Ага, это называется \"никакого принуждения\"?
> Невязывать же украинский в русскоговорящих регионах Украины просто > нелепо- этот язык определенный сверху как единственно государственным никак не > назовешь языком межнационального общения.
Ты давай лучше расскажи, как его \"навязывают\", если даже газету на украинском не купишь.
> Например люди приезжающие в любую > страну СНГ из Украины сразу понимают- с украинским здесь делать нечего его лучше не > вспоминать. чтобы не попасть в неловкое положение и общаться исключительно на > русском- уж с зтим- то языком не будет никаких проблем в общении Вообще-то здравый > смысл должен подсказывать пани Юлии со товарищии,. что к русскому языку
> необходимо более серьезное отношение чем сейчас. иначе новые поколения > украинской молодежи если и захотят общаться на русском то будут делать это > безграмотно, нелепо и будут вызывать ироничные усмешки у своих собеседников. .
Пока что мы видим, что русские общаются на русском \"безграмотно и нелепо\" и \"вызывают ироничные усмешки у своих собеседников\".
14:29 07.10.2009
К сожалению исторический опыт не учит власть придержащих избегать ошибок прошлого.
Вырвавшись из под \"гнета проклятого большевизма\" олицетворямего всем русским, немногочисленная,но достаточно агрессивная и активная часть населения, населявшая земли присоединенные советским союзом в результате раздела Польши, кинулась насаждать свою идеологию и язык теми же технологиями что и союзное государство в далеких 50-х.
Не учли они только одного, что насильственное насаждение русского языка зацементировало размывание их собственного языка традиций и культуры именно в борьбе с чужеродным фактором.
Надо учесть также, что ресурс, которым обладал советский союз был не в пример весомее. Это и историческая, и культурологическая, и цивилизационная, и многие другие функции русского языка. Русский язык открывал практически неограниченные возможности, от карьерного роста до творческого самовыражения на огромной территории с одним из самых многочиссленых нардов на планете земля.
Украинский язык не способен предложить подобную перспективу, а репресивные меры по его распространению, как я уже сказал не способны обеспечить долговременный эфект. Скорее наоборот приведут к отторжению и постепенному угасанию самобытной западно-украинской культуры.
14:42 07.10.2009
partizan писал(а) в ответ на :
>Пока что мы видим, что русские общаются на русском \"безграмотно и нелепо\" и
> \"вызывают ироничные усмешки у своих собеседников\".
Не абстрактно \"русские\" а конкретно слэнг - распростаненный в молодежной среде но когда требуется говорить грамотно на литературном языке многие без труда справляются с этой задачей- другое дело, что есть т.н. сорные слова кот. сыпятся через слово- молодые люди чувствуют это и со временем уже обрастая семьями и общаясь в другой среде их язык приходит в норму.
14:43 07.10.2009
РУССКИЙ ДУХ Семён Битый По-русски «мама» написать Не могут дети в Украине, Приказано букварь забрать, Учить на мове и латыни.
За то, что крошка «.уй» сказал На русском языке могучем, «Повынен» хлопца наказать Пан педагог - гуцул дремучий.
Исконно русские слова, Что с детства впитаны, отныне «Ibattsa», «zhoppa» и «pestda» - Писать обязан на латыни.
Но есть отдушина одна На Малороссии, в натуре: Великоросский Дом «Москва» - Оазис света и культуры.
Тебе вталдычат правду там Про Путина и про Отчизну, Назло бандеровцам-врагам Привьют побеги сталинизма,
Как щи варить и водку пить, Нажравшись в стельку до обеда, Научат Родину любить И ненавидеть салоедов.
Осколок Путинской Москвы Надумал Ющер потревожить, Но зря возрадовались вы, Вам русский дух – не уничтожить!
Тяжёлый русский дух стоит Над Украиной грозной тучей, Его врагам не победить, Им не проветрить дух могучий!
14:52 07.10.2009
Алекс писал(а) в ответ на :
> Не абстрактно \"русские\" а конкретно слэнг - распростаненный в молодежной среде
Я те не про это. Ты вон хотя бы Горына почитай. Или Земляка.
17:05 07.10.2009
Сообщение проходит проверку модератором.
Furia писал(а)
> Возможно мне скоро отдельным постановлением разрешат > такождумать на русском языке?
)))))))))))))))))) Тебе - не разрешат. ))))))))))))))
Тут ключевое слово - \"думать\", а оно для тебя шапочно знакомое. ))))))))))))))))))
Вообще-то в тебе от украинской жинки больше, чем тебе хотелось бы. Но у украинской деревенской бабы легкая стервозность компенсируется другими более привлекательными национальными чертами, которых у тебя нет. Одна стервозность и осталась. ))))))))
Честно говоря, специально для тебя я бы издал указ, по которому тебе разрешалось бы говорить только раз в году. На любом языке… Так и быть. ))))))))))))))))
17:54 07.10.2009
Immax писал(а):
> К сожалению исторический опыт не учит власть придержащих избегать ошибок прошлого.
Это верно, конечно. Можно еще про архитектора с птичницей вспомнить(с). Все мы оттуда - из советов.
Смех вызывает другое: ни у одного эрефовца не возникает вопроса - почему на территории РФ нет украинских(беларуских) национальных школ?
Разве мало в РФ украинцев или беларусов? Да и прочих национальностей.
Возродится ли украинский язык в полном объеме? Мое мнение - нет. Не то время.
Но если люди хотят попробовать, то зачем мешать?
Чехам удалось. Евреям удалось
Чем украинцы хуже?
В украинской школе надо говорить на украинском языке. Почему?
Все (кто постарше) учился английскому языку в советской школе. Есть одна \"непробиваемая\" конструкция, по которой всегда можно узнать, что человек учился языку в советской школе.
Нельзя сказать - Хэв ю а пенсил( к примеру)?
Такая конструкция возможна в идише, в немецком, а по-английски никак.
Если ты воспринимаешь материал на каком-либо языке, то хотя бы учебное время ты обязан на нем говорить.
Идея правильная. Ну, а исполнение - как всегда.
Хотя… В каждой избушке свои игрушки (с) )))))))))))))))
19:59 07.10.2009
ЗА РУСКИЙ ЯЗЫК Семён Битый
Ты нам ответь, доколе, Мовою пачкать рот? - Вышли спросить герои, Вышли сказать в народ.
Ветер как в диком поле, Стужа стоит в домах, Но не уйдут герои, Ты просчитался, враг!
Дело творят святое, Подвиг трудяг велик, Насмерть стоят герои За руский, за наш язык!
' class='fancybox'> ' class='lazyload'>
20:06 07.10.2009
tt740tt писал(а) в ответ на :
> Смех вызывает другое: ни у одного эрефовца не возникает > вопроса - почему на территории РФ нет украинских(беларуских) > национальных школ?
А ты подойди попроси открыть школу в РФ на белорусском языке.
23:45 07.10.2009
во львове в магазине не знающему украинский не продадут водку за доллары потому что не прочитают цифру 100 написанную аглицким языком
12:18 08.10.2009
99 % крымской молодёжи общаются на русском языке По данным социологического исследования «Будущее Крыма глазами молодёжи», проведённого Бахчисарайской организацией «Твоя перемога» в ряде городов и районов Крыма, 86,5% опрошенных назвали русский язык родным. По данным социологов, 7,4% опрошенных молодых крымчан на вопрос: «Какой язык Вы считаете своим родным?» ответили — крымскотатарский, 4,5% — украинский, 0,8% — армянский и столько же респондентов назвали другой язык (в том числе азербайджанский, корейский, польский, турецкий). При этом, по данным исследователей, 98,6% опрошенных назвали русский язык основным языком повседневного общения.
12:43 08.10.2009
tt740tt писал(а) в ответ на :
>Смех вызывает другое: ни у одного эрефовца не возникает
> вопроса - почему на территории РФ нет украинских(беларуских) > национальных школ?
Мне думается, что создание таких школ не видится необходимым самими украиноязычными гражданами РФ. Вряд ли многие из них связывают будущее своих детей с возвращением на историческую родину, ведь это даже не Киев, Харьков и иже с ними - это западные регионы Украины с низким уровнем производственных мощностей и высоким уровнем эммиграции в ту же РФ или западную европу. В то время как карьерные перспективы в РФ всеже выше чем в РУ.
Кроме того подобные школы имеются в небольшом количестве. И, думаю, если педколлектив вместе с родителями соберет необходимые документы для перевода школы на национальный язык обучения, никто палки в колеса ставить не будет (я имею в ввиду государственную политику, а не мздоимство мелких бюрократов). В местах компактного проживания это сделать проще, в больших городах - сложнеее, ведь не каждый родитель согласится обучению своих детей языку, который врядли пригодится.
P.S. Я наблюдаю за вашими высказываниями на форуме после нашей дискуссии, когда вы били себя в грудь, что я, де, русский. Извините за прямоту, но, к сожалению, у меня склалось негативное отношение к вашему персонажу. Я понимаю что РФ ято не вся Россия, но я не пышу злобой к этому самому крупному обломку моей Родины и не изливаю потоки желчи на её, пусть и в чем-то заблудший, народ. Это мой народ как и ногие граждане Украины и Белоруссии. Я люблую этот народ и хочу, чтобы ему жилось лучше, иногда я злюсь на его тупость и лень, но как на ребенка, я не ненавижу его.
16:15 08.10.2009
Immax писал(а
> Мне думается, что создание таких школ не видится необходимым самими украиноязычными гражданами РФ.
Ну, это \"видение\" всегда можно \"устроить\". Вопрос ведь немного не в этом. Вопрос в том, что своими \"заботами\" о языке РФ вмешивается во внутренние дела другого государства. Языковая \"проблема\" здесь только предлог. А ведь ситуацию с языком можно повернуть и в другую сторону.
Кроме того, хотелось бы заметить, что язык, на котором общаются граждане соседних стран, называя его русским, таковым в нормативном плане на самом деле не является. Тогда о чем мы говорим?
Группа граждан, использующая одно подмножество языка, объявляется \"своими\", а все остальные нехорошими со всеми возможными эпитетами.
Если большевики призывали к экспорту революции, то РФ в настоящее время экспортирует свою внутреннюю неразбериху во всех сферах жизни.
Доводя до абсурда, вполне можно представить себе ситуацию, что граждане РФ, говорящие на нормативном русском языке - \"оранжоиды\" и \"свядомые\".
> Я наблюдаю за вашими высказываниями на форуме после нашей дискуссии, когда вы били себя в грудь, что я, де, русский.
Ну, бить себя в грудь и рвать рубаху на груди - это не мой стиль ))))
Скажу больше, что если идти по определенной классификации, то меня вполне можно отнести к русским националистам.
Только мы эту \"русскость\" понимаем по-разному. Мое кредо в том, чтобы развивать собственную культуру, а не душить чужую. Чужая культура и язык могут быть непонятными, могут быть странными, но плохими они быть не могут.
> Извините за прямоту, но, к сожалению, у меня склалось негативное отношение к вашему персонажу.
))))))))))))) Честно говоря, мне и самому он иногда не нравится. Но что поделаешь? Таким гадом я его родил. ))))))))))))))))))))))
Ну, вот к примеру. Я бы пропустил
> к сожалению, у меня склалось
А персонаж тут же заметит, что по-русски правильно говорить \"сложилось\". Здесь \"склалось\" не описка, а вполне устоявшееся диалектальное выражение.
Русский мой персонаж - русский. ))))))))))))))))))))))))
> Я люблую этот народ и хочу, чтобы ему жилось лучше, иногда я злюсь на его тупость и лень, но как на ребенка, я не ненавижу его.
Любить - это совсем не значит в попу дуть. Если ребенок глуп, то его надо хотя бы в малых размерах уму-разуму научить. Иначе ведь не выживет.
И если сюда многие приходят, чтобы \"пнуть\" Украину( в основном), то что нам мешает \"попинать\" РФ? А то несправедливо как-то. Мы же всех любим одинаково, не так ли? ))))))))))))))))))
16:30 08.10.2009
Да, конечно \"сложилось\", это у меня от избыточного общения с запеденцами и недостатка времени на чтение русских классиков русский язык немного страдает. Да, и я, как-никак, Донской казак, а у них, как известно, с классическим русским языком всегда проблемы были.
Но дело то не в нем.
Если ваш национализм подобен стараниям советских диссидентов, то грош ему цена. Не знаю в чем наши отличия в понимании русскости, но тоже никогда не выступал за уничтожение или принижение культуры какого-либо этноса, народа и т.д. Только не надо телегу впереди лошади ставить. Если \"культура\" используется, как таран, в политических целях, для разрушения единства одного по-сути народа, то с этим надо бороться.
Ребенка конечно нужно и пожурить, и шлепнуть иногда, но он должен всегда чувствовать вашу любовь. Иначе без ласки и одобрения его успехов, вы вырастите затюканого, нерешительного и озлобленного на весь мир интроверта.
Вы к этому стремитесь, вразумляя в ваших отповедях неразумных РФовцев?
Любить то мы любим, только не надо все время нагайкой по морде хлестать. Народ от этого и загнуться может. Лучше похвалить, даже за самую малость. Больше проку будет.
