Не имея своей государственности, Украина в первую Мировую войну оказалась между молотом и наковальней.
У Австро-Венгрии были свои планы, надеясь превратить ее в составную часть «Великоавстрии» и решать за ее счет собственные проблемы. Не могло быть и речи о предоставлении ей возможности самостоятельно распоряжаться своей судьбой, строить национальную государственность.
Для Германии она должна стать колонией, из которой предполагалось черпать сельскохозяйственную продукцию, уголь, руду, другое сырье, а также сбывать на ее территории промышленные изделия.
Российский царизм ставил перед собой задачу присоединить Галицию, Буковину и Закарпатскую Украину как законно принадлежавшие ей земли, уничтожить в ней средоточие «украинского сепаратизма», «мазепинства».
Гражданская война- одна большая мясорубка. Все воевали против всех. Сопровождалась широким вмешательством иностранных государств. Германское правительство поддерживало большевиков, углублявших гражданский конфликт. Государства Антанты содействовали стабилизации внутриполитической ситуации в России путём иностранной интервенции против большевиков, которая была обусловлена стремлением вернуть Россию в войну... Украина провозглашала себя то советской, то независимой, то частично отдавалась Польше...
00:43 25.11.2009
ЛВА писал(а) в ответ на :
> понять,почему при таких красивых словах и рассуждениях украинцы не исчезают
-Потому как показывает история украинцы- сравнительно поздний термин, искусственно введённый австро-венграми.
по-мадьярски rutén, самоназвание — русины (средние века), с начала 20-ого столетия — Украинцы
nach magyarisch rutén, sie selbst nannten sich rusyny, seit Beginn des 20.Jahrhunderts Ukrainer — Demographische und soziale Entwicklung in Österreich
В более позднее время на окраине Московии жил народ, называемый - черкесы. Вот в силу таких мутаций и природной приспособляемости получились украинцы. Что есть суть украинцы хочу разобраться.
00:58 25.11.2009
Furia писал(а) в ответ на :
> Германское правительство поддерживало большевиков, углублявших гражданский конфликт.
Причем, первоначальное ядро большевиков в России состаляли австрийские военнопленные( галичане), латыши и китайцы. Русских в большевики эти, загоняли насильно и поначалу без большого успеха.
00:58 25.11.2009
Что есть суть украинцы хочу разобраться. ... И Каким-таким образом Галицкое княжество, некогда называвшееся Червоной Русью, стала прибежещем нацистских идей и деяний. И почему так называемые украинские лидеры пытаются навязать эти идеи всей остальной территории Украины, по случайному стечению обстоятельств, включившей в свои границы Крым и Донбасс. И почему эти лидеры - выходцы и ставленники Австро-венгрии, Германии, Польши... Они тоже украинцы? Или украинцы тоже австро-венгры?
>> Германское правительство поддерживало большевиков, углублявших гражданский конфликт.
> > > Причем, первоначальное ядро большевиков в России состаляли австрийские военнопленные( галичане), латыши и китайцы. Русских в большевики эти, загоняли насильно и поначалу без большого успеха.
-ты знаешь, тему коммунизма хочу отдельную открыть. Столько у меня сомнений и недоумений по этому поводу... если всё осознать, то запутываешься окончательно...
02:28 25.11.2009
Furia писал(а) в ответ на :
> тему коммунизма хочу отдельную открыть. > Столько у меня сомнений и недоумений по этому поводу...
Тема хорошая. С 1908 по 1912 Троцкий издавал в Вене газету \"Правда\".
Газета Правда, до Троцкого, была газетой украинских националистов во Львове, работающих под крылом Австро-венгерской разведки. Но новый прроект, по развалу России при помощи большевиков, так увлек австрийцев, что Правду они передали Троцкому. Кстати, в Вене с Троцким работал румынский социалист Раковский, будущий нарком УССР.
07:38 25.11.2009
А вдруг?
Найдётся на Форуме россиянин - не с гебни, не с кремлёвской \"бригады\", не партб...ь и не совсем зазомбированный? Для него:
Весьма неглупый, хотя и косноязычный, Черномырдин говорил абалденные фразы, наример, про \"Хотели, как лучше, а получилось - как всегда\"
И как-то он заявил: \"Более половины российской элиты - выходцы с Украины или имеют украинские корни\".
Бывают смешные вещи, например, я не понимал, как русский актёр Домогаров так великолепно сыграл украинского казака в честном фильме \"Огнём и мечём\"? Оказалось, не Домомагоров он, а Коваль, украинец.
Несколько первых десятков ректоров Московского унивеситета - украинцы. И.т.д.
В СССР (соотношение русские:украинцы примерно 2:1) агрессивность, стадность и дремучесть русских как-то уравновешивалась толерантностью, врождённым остроумием и талантливостью украинцев.
Умный - да услышал.
08:01 25.11.2009
Семён Битый писал(а) в ответ на :
> стадность и дремучесть русских как-то уравновешивалась толерантностью, врождённым остроумием и талантливостью украинцев.
Сеня,не передергивай,вроде с чувством юмора все в порядке,а тут извини,глупость сморозил.НЕТ \"плохих\"и \"хороших\" наций.Есть разные люди.
08:10 25.11.2009
Семён Битый писал(а)
> В СССР (соотношение русские:украинцы примерно 2:1) агрессивность, стадность и дремучесть русских как-то уравновешивалась толерантностью, врождённым остроумием и талантливостью украинцев.
Если не считать того, что украинцы появились только благодаря русским. Кто про них слышал до 1917 года? Малороссы были. А уж гонору.... Выше крыши. Ну как же. Именно в Жмеринке и жили самые остромудные Семы.
08:19 25.11.2009
Арина писал(а) в ответ на :
>Семён Битый писал(а) в ответ на сообщение:
>> стадность и дремучесть русских как-то уравновешивалась толерантностью, врождённым остроумием и талантливостью украинцев.
>Сеня,не передергивай,вроде с чувством юмора все в порядке,а тут извини,глупость сморозил.НЕТ \"плохих\"и \"хороших\" наций.Есть разные люди.
Ну ты блин Родионовна даёш! Да вся эта энта ветка про то какие хахлы недоразвитые недочеловеки. И вообще их таких нету. Энто так - третьсортные руские.
Ты Родионовна внемательно почетай вумных росеян на Хворуме и поймёш, что:
НЕТ \"плохих\"и \"хороших\" наций, кроме хахлов, которые вообще не нация, а так, отбросы цивилизации. Есть разные люди, только все хахлы - казлы!
09:12 25.11.2009
Арина писал(а) в ответ на : НЕТ \"плохих\"и \"хороших\" наций.Есть разные люди.
Не согласен категорически. Каждая нация формировалась в разных условиях. И у каждой нации свои характерные черты, надо это усвоить и стараться принимать их такими, какие они есть. Почти со всеми можно найти общий язык, и жить дружно, что и демонстрируют народы России. А с такими, как какло-бендеровцы, просто закрыть границу, и фиг с ними.
> НЕТ \"плохих\"и \"хороших\" наций.Есть разные люди. > > Не согласен категорически. Каждая нация формировалась в разных условиях. И у каждой нации свои характерные черты, надо это усвоить и стараться принимать их такими, какие они есть. Почти со всеми можно найти общий язык, и жить дружно, что и демонстрируют народы России (убив 200 000 человек в Чечне). А с такими, как какло-бендеровцы, просто закрыть границу, и фиг с ними.
Арина, ты где? Тебе твой земляк-великоросс всё объяснил.
09:33 25.11.2009
Семен битый, ты с чем-то не согласен? Если не согласен, обоснуй. А в России намного больше народов, не только чеченцы. И все уживаются, несмотря на то, что все разные. А Чечня - ты видимо не видел чеченцев. И не в курсе, что там сначала геноцид русского населения был. Так почитай. Они еще в советское время русских девок насиловали и головы им отрезали. Дикий народ, еще недавно в аулах по горам жил. И к тому же, исключения только подтверждают правило. Смысл слова \"почти\" не понятен что ли?
10:26 25.11.2009
Семён Битый писал(а) в ответ на :
> Арина, ты где? Тебе твой земляк-великоросс всё объяснил.
Семен,а ты вообще слышать(не слушать)умеешь?Никто не принижает вашего достоинства как нации,разговор идет о элементарном фанатизме.Как в анекдоте \"девушка скажи ви-шен-ка\", \"Помидор\". Приятно осознавать себя \"не такой нацией как все\",не спорю.Вы действительно не как все.И мы не как все,и англичане,немцы,арабы ...Нет определения \"как все\".Все это кто?Никто.Все, мы разные и это естественно. При этом вы с завидным упорством доказываете свою \"непохожесть\",Для чего?Уверенны в своей \"исключительности\",да кто бы спорил.А то что мы над вашей,простите \"рэволюцией\" стебемся,а как не прикалываться?Поорали,поплясали,поразвле кались..... И ВСЕ.
10:29 25.11.2009
Бывают смешные вещи, например, я не понимал, как русский актёр Домогаров так великолепно сыграл украинского казака в честном фильме \"Огнём и мечём\"? Оказалось, не Домомагоров он, а Коваль, украинец.
Украинцу-так естественно брехать.
ДОМОГАРОВ АЛЕКСАНДР ЮРЬЕВИЧ
Дата и место рождения - 12 июля 1963 года в Москве Рост - 186 см. Вес - 82 кг. Цвет глаз - серый (зеленый, голубой в зависимости от настроения) Цвет волос - русый
В СССР (соотношение русские:украинцы примерно 2:1) агрессивность, стадность и дремучесть русских как-то уравновешивалась толерантностью, врождённым остроумием и талантливостью украинцев.
