>> В такое место я, с удовольствием, уступлю дорогу Вам - хорошего вам наслаждения!
>
> Как же ты можешь уступить, если уже наполовину сидишь там? А заднего хода оттуда quoted1
нет. Так что
>звиняйте дядьку. А ты продолжай двигаться. Правильной дорогой идешь, товарищ.
ну вот почему на каждом форуме есть подобного рода неадекваты? зачем переходить на личности? я до сегодняшнего дня не знал этого имбецила - а он меня еще товарищем обзывает... ну как так можно?
томбовский волк тебе товарищ - сгинь нечистое, в очистных сооружениях!
> Вчера наш президент отвечая в прямом эфире на вопросы руководителей трех > российских телеканалов относительно методов модернизации страны сказал, что > \"петровская\" и \"сталинская\" модернизации дали в свое время реальные достижения,но > их методы сегодня неприемлемы. \"Модернизации насильственным путем остались в
> прошлом. Наш народ умный и способен к изменениям не только из под палки\"- > подчеркнул глава государства. > quoted1
Наш президент - государственный изменник!!! Он, как может, защищает клан олигархов!
это доказывает, что не желали все. значит страна в целом такой \"модернизации\" не желала.
> Думается мне, что про величие страны на тот момент мало думали, речь шла о выживании многих народов. До прихода к власти Сталина страна разваливалась, люди голодали, вымирали и убивали друг друга. quoted1
думаю что люди голодали убивали друг друга и прочее как раз и есть результат деятельности группы товарищей (коммунистов ленинцев), составной частью которых и был сталин.
вообще это извечный спор человек для государства или государство для человека. в случае 30х-50х вопрос однозначный в ссср был человек для государства. и косьвенно по вашей реплике
Я лично не желаю, что это доказывает?
я могу сделать вывод что вам такой подход не очень нравится....
>> Думается мне, что про величие страны на тот момент мало думали, речь шла о выживании многих народов. До прихода к власти Сталина страна разваливалась, люди голодали, вымирали и убивали друг друга. quoted2
>
> > думаю что люди голодали убивали друг друга и прочее как раз и есть результат деятельности группы товарищей (коммунистов ленинцев), составной частью которых и был сталин. > quoted1
Он был коммунистом, но это не машало ему быть патриотом. А что тут странного?
> вообще это извечный спор человек для государства или государство для человека. в случае 30х-50х вопрос однозначный в ссср был человек для государства. и косьвенно по вашей реплике >
> Я лично не желаю, что это доказывает? > > я могу сделать вывод что вам такой подход не очень нравится.... quoted1
Силовой подход мало кому нравится, но иногда без него никак. Человек это составная часть государства, как член семьи для семьи или жизненноважный орган для организма. Сталин был хирургом для этого организма, а современной России срочно требуется хирург.
>Силовой подход мало кому нравится, но иногда без него никак.
\"иногда\" в случае сталина означает \"всегда\".
>Человек это составная часть государства, как член семьи для семьи или жизненноважный орган для организма. Сталин был хирургом для этого организма, а современной России срочно требуется хирург.
Боже избавь мою страну от таких хирургов. лечить головную боль гилиотиной не наш метод....
он был диктатором. чихал он на патриотизм и прочие малозначительные сентенции. личная власть его наркотик и религия....
Это по телевизору сказали? Не надо верить всему, что говорят по ТВ. Сталин три раза писал заявления об отстранении его занимаемых должностей. Но ему все три раза отказывали. Должен же был кто-то работать, пока бездельники от партии занимались развратом и пьянством
Вот к примеру его заявление, написанное с явной злостью в 26 году.
«В ПЛЕНУМ ЦК РКП Полуторагодовая совместная работа в Политбюро с тт. Зиновьевым и Каменевым после ухода, а потом, и смерти Ленина, сделала для меня совершенно ясной невозможность честной и искренной совместной политической работы с этими товарищами в рамках одной узкой коллегии. Ввиду этого прошу считать меня выбывшим из состава Пол. Бюро ЦК. Ввиду того, что ген. секретарем не может быть не член Пол. Бюро, прошу считать меня выбывшим из состава Секретариата (и Оргбюро) ЦК. Прошу дать отпуск для лечения месяца на два. По истечении срока прошу считать меня распределенным либо в Туруханский край, либо в Якутскую область, либо куда-либо за границу на какую-либо невидную работу. Все эти вопросы просил бы Пленум разрешить в моем отсутствии и без объяснений с моей стороны, ибо считаю вредным для дела дать объяснения, кроме тех замечаний, которые уже даны в первом абзаце этого письма. Т-ща Куйбышева просил бы раздать членам ЦК копию этого письма. С ком. прив. И. Сталин 19.VIII.24r. т. Куйбышев! Я обращаюсь к Вам с этим письмом, а не к секретарям ЦК, потому, что, во-первых, в этом, так сказать, конфликтном деле я не мог обойти ЦКК, во-вторых, секретари не знакомы с обстоятельствами дела, и не хотел я их зря тревожить».
Второе краткое заявление об отставке было написано Сталиным 27 декабря 1926 г. и передано председательствующему на пленуме А. И. Рыкову: «В ПЛЕНУМ ЦК (т. Рыкову) Прошу освободить меня от поста генсека ЦК. Заявляю, что не могу больше работать на этом посту, не в силах больше работать на этом посту. И. СТАЛИН 27.ХИ.26 г.»
> Сталин три раза писал заявления об отстранении его занимаемых должностей. Но ему все три раза отказывали. quoted1
Вот, видно же что он не хотел делать голодомор в Украине, и за власть особо не держался. Касательно голодомора, так есть сведения, что руководство УССР давало ложные сведения и поэтому не получили достаточное количество зерна. Зерно тем временем шло даже на экспорт в США. Руководил тогда в УССР один коммунист-подхалимчик.
> Это по телевизору сказали? Не надо верить всему, что говорят по ТВ. > Сталин три раза писал заявления об отстранении его занимаемых должностей. Но ему все три раза отказывали.
> Должен же был кто-то работать, пока бездельники от партии занимались развратом и пьянством > > Вот к примеру его заявление, написанное с явной злостью в 26 году. quoted1
надо же.... а чего же не ушел? там столько желающих было занять трон.... даже не смешно. он ни на миг не ослабил хватки и маниакально устранял все инакомыслие (потом устранял устраняющих и так по кругу) и всех кто мог бы составить хоть малейшую конкуренцию. это реальные дела. а таких писем можно написать тонны
> надо же.... а чего же не ушел? там столько желающих было занять трон quoted1
Не отпустили. Значит не было достойных кандидатур, чтобы ЦК их утвердило. Были те, кто хотел остаться у кормушки, но при этом ничего не делать. Они в первую очередь и не отпускали Сталина. Им нужен был кто-то, кто занимался бы государственными делами. В отличии от сегодняшней ситуации - тогда нечего было проедать. И бездельники-революционеры понимали, что без хозяйственников стране кирдык. Поэтому они и держали хозяйственников (Сталина, Кирова и др.) у власти, пока сами предавались разврату и пьянкам.
> Не отпустили. Значит не было достойных кандидатур, чтобы ЦК их утвердило. Были те, кто хотел остаться у кормушки, но при этом ничего не делать. Они в первую очередь и не отпускали Сталина. Им нужен был кто-то, кто занимался бы государственными делами. В отличии от сегодняшней ситуации - тогда нечего было проедать. И бездельники-революционеры понимали, что без хозяйственников стране кирдык. Поэтому они и держали хозяйственников (Сталина, Кирова и др.) у власти, пока сами предавались разврату и пьянкам. quoted1
артем, это просто наивно. можно не дать уйти колхознику из колхоза, можно не дать уйти зеку из лагеря, но не дать уйти высшему должностному лицу государства..... алес..... ельцин захотел уйти и ушел, диаклетиан (римский император) свалил как не уговаривали и не упрашивали. такие случаи есть в истории но их мало. сталин никогда не хотел уйти, иначе он бы ушел. эти письма проверка на вшивость окружения, не более того....
что же так у замечательных хозяйственников актив занимался развратом и пьянками? какие они тогда хозяйственники? они извините те кто окружил себя лизоблюдами, а это не есть показатель крутого хозяйственника.....
Речь идет о 27 году. В это время Сталин никем себя не окружал - он был на формальном посту первого секретаря ЦК. Реальное политическое руководство ему не принадлежало. В руководстве партии стояло еще достаточно последователей Троцкого, которые умели делать революции, но не умели нормально работать.
Что касается союза и моей сознательной жизни, то разгул перестройки в 80х имеет очень отдаленное отношение к устройству страны в конце 20-х начале 30-х. Тогда еще не было ясно окончательно ли победила революция в СССР и поэтому любители теплых мест не лезли в коммунисты.
А развалили страну в 80-е именно такие любители теплых мест, которым было все равно где все равно с кем, лишь бы сохранить свое теплое место.
>>В это время Сталин никем себя не окружал - он был на формальном посту >>
И таких вот, с подобной убеждённостью, в России треть?! Впрочем, не удивительно: чего ожидать от людей, религия которых позволяет говорить следующее:«...Для меня есть вещи, которые более важны, чем уничтожение того или иного количества людей, или даже жизни всего человечества».