А вот я, похоже, за неделю до второго тура выборов президента Украины, свое мнение изменил. Да! В ходе длительных размышлений я пришел к выводу, что Юлия Владимировна Тимошенко будет полезнее Украине в роли лидера оппозиции. Попробую сейчас объяснить ход своих мыслей... Что является наиважнейшим фактором, обеспечивающим развитие человеческого общества? Безусловно, это — свобода, торжество либеральных (истинно либеральных, а не тех, которые тут называют либеральными) ценностей и демократическое устройство. Именно реальная демократия и свобода слова и мысли являются огромными и неоспоримыми (но, к огромному сожалению, чуть ли не единственными) завоеваниями Оранжевой Революции. Являются ли эти изменения необратимыми? Очень хочется верить, что да, но сомнения присутствуют. А потому — весьма немаловажный вопрос, победа какого из двух кандидатов будет полезнее для сохранения тенденций либерализации украинского общества? Давайте попробуем рассмотреть возможный варианты. Допустим, побеждает Юлия Владимировна Тимошенко... Вероятнее всего, Партия Регионов в этом случае перестанет существовать в нынешнем виде. Изначальна она была создана не как идеологическая партия, а как объединение ряда олигархических кланов с целью завоевания власти и конвертации ее в реальные баблосы. Если власти нет и не предвидится, всякий смысл такого объединения исчезает. Сам Янукович, не обладающий харизмой, не обладающий даже тенью намека на лидерские качества, выращенный, подобно гомункулу, в политтехнологических лабораториях Кучмы, панически боящийся куриных яиц, свежего воздуха и теледебатов, несомненно, покинет политическую авансцену. Бегом, вприпрыжку! Те, кто займет освободившуюся нишу политического лидера \"юго-востока\", ни в коем случае не захотят конфликтовать с властью. Это экономически невыгодно.Напротив. это будет, так называемая \"конструктивная\", фактически, управляемая \"оппозиция\". Наподобие ЛДПР Жирика... Партия БЮТ, напротив, обретет массу дополнительных \"штыков\" в Раде за счет депутатов-перебежчиков. Не в последнюю очередь, из НУНС, ведь хозяин кабинета на Банковой поменяется, и им не нужно будет оглядываться на принципиального Андреевича. Пропрезидентская партия получает в Раде устойчивое (если не конституционное) большинство. Очевидно, прайм-министр будет полностью подконтролен (во всяком случае — лоялен) этой силе. Таким образом, мы получаем Юлию Владимировну с практически диктаторсикми полномочиями, о которых и мечтать не мог Данилыч. При полном отсутствии сколько-нибудь внятной оппозиции. Вопрос — достаточно ли будет у нее мотивации, чтобы сохранить Украине демократические свободы? Да и может ли в принципе зависеть свобода и демократия от мотивации одного человека? Теперь рассмотрим второй вариант. Президентские выборы выигрывает Виктор Федорович Янукович. Тимошенко и ее политическая сила никуда не исчезнет! В отличие от кучмовского гомункула, Юля — чрезвычайно сильная, харизматическая личность, обладающая необычайной притягательностью. Она не боится куриных яиц, дебатов и способна выживать, независимо от обстоятельств. В то же время, победа Януковича, дважды судимого уркагана, абсолютно неприелема для, как минимум, половины украинцев. Она неизбежно приведет к их консолидации вокруг лидера новой оппозиции. Вряд ли у Януковича будет устойчивое большинство в Раде. Даже если ему удастся продавить перевыборы Рады, это ничего не даст — разве что, сторонников БЮТ там окажется еще больше. Согласно действующей конституции, парламент имеет больше властных полномочий, чем президент. И сторонники Тимошенко костьми лягут, но не позволят новому президенту покуситься на эти конституционные положения. А полномочия президента весьма урезаны... Таким образом, мы получаем слабого президента с ограниченными полномочиями, не контролирующего правительство и имеющего сильную оппозицию. В этой ситуации гораздо больше вероятности, что демократия и свобода слова сохраняются. Объективно, оппозиция всегда заинтересована в демократии больше, чем власть. Другой вопрос — стоит ли в принципе Украина сейчас на пороге \"цивилизационного выбора\"? Конечно нет! Выбор был сделан в 91-ом. Кто бы не стал президентом Украины, ее движение (пусть зигзагообразное и извилистое) в сторону евроатлантической цивилизации остановить ему не удастся. Наша страна находится в мощнейшем гравитационном поле Европы и Атлантики. Все опасения, что при президенте Януковиче Украина будет поглощена неким российский евразийским проектом лишены основания. Прежде всего потому, что никакого такого проекта нет. И никогда уже не будет. Есть банальный проект сырьевой клептократии, вполне характерный для богатых природными ресурсами стран третьего мира. Именно этот проект Януковича поставили олицетворять в 2004-м. Попытка сделать Украину частью подобного проекта тогда, к счастью, провалилась ибо в Украине: во-первых, в отличие от России, нет идеи царя, которая легитимирует сырьевую клептократию, проще говоря, легитимизирует в глазах населения страны разворовывание природных ресурсов; во-вторых, в Украине нет больших запасов сырья, составляющих экономическую основу такого типа режима. Так что, кто бы не стал следующим президентом, движение Украины в направлении ЕС и НАТО продолжится, оно безальтернативно. Итак — мой вывод: для сохранения украинской демократии ЮВТ принесет гораздо больше пользы в оппозиции. Тем не менее, проголосовать за Януковича мне не позволят природные рефлексы грубо говоря, обратная перистальтика желудка начнется прямо в кабинке, или, выражаясь по-научному, пробьет на блевантин...
14:37 31.01.2010
И?;)
Опять читать Николай Гавриловича?) Или попытаться понять, за что Энгельс финансировал Маркса?)
14:49 31.01.2010
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> Или попытаться понять, за что Энгельс финансировал Маркса?)
Это — вопрос к сексопатологу А я сказал то, что сказал. На выборах скорее всего проголосую против всех, как и советует наш Битый поэт...
14:59 31.01.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Ukr2010 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Или попытаться понять, за что Энгельс финансировал Маркса?)
> > Это — вопрос к сексопатологу > А я сказал то, что сказал. На выборах скорее всего проголосую против всех, как и советует наш Битый поэт...
Правильный выбор.Я пришёл к нему по причинам весьма прозаичным, без особых раздумий. но вполне логично, ибо мой кандидат ожидаемо оказался не у дел...Но мне кажется что вариант \"против всех\"-это правильнее с точки зрения морали и логичнее, чем выбирать из двух зол.
15:15 31.01.2010
Муссолини цитируем?
15:18 31.01.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Муссолини цитируем?
Вот, как раз, Муссолини, к стыду своему и не читал. А врагов надо бы знать... Что вы имеете в виду?
15:20 31.01.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> А потому — весьма немаловажный вопрос, победа какого из двух кандидатов будет полезнее для сохранения тенденций либерализации украинского общества?
> ...... > проголосовать за Януковича мне не позволят природные рефлексы грубо говоря, обратная перистальтика желудка начнется прямо в кабинке....
То есть по вашему посту : 1) Победа Януковича намного ПОЛЕЗНЕЕ, для сохранения либерализации Украины. (На свой вопрос - вы ответили.)
2) Но голосовать за него вы не можете так как блевать вам захочеться.
Вывод: Ваш путь сохранения \"Либерализации\" Украины - вызывает только тошнотворные, блевотные рефлексы.
Что ж, Брамис - я с вами согласен!
>Все опасения, что при президенте Януковиче Украина будет поглощена неким российский евразийским проектом лишены основания. Прежде всего потому, что никакого такого проекта нет. И никогда уже не будет.
Как же ТАК ? !!!! Тут же все украинцы - меня постоянно убеждали в зловещих планах Москвы! Вы эти планы из Киева уже отменили? Вы новые \"Московские\" планы - уже разрабатываете? Какую фишку на этот раз вы решили придумать?? Что там \"Москва\" теперь замысливает?
15:24 31.01.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Что вы имеете в виду?
Это его цитата: \"Только идиоты и мертвецы не меняют своих убеждений, мы разумные люди и мы их меняем\". Bramis писал(а) в ответ на :
> А врагов надо бы знать...
С трупами воевать собались (во всех смыслах это слова - сам Муссолини мёртв, а фашизм сдох ещё в 1940, когда Италия вступила в ВМВ).
15:28 31.01.2010
Darlock писал(а) в ответ на :
> Что ж, Брамис - я с вами согласен!
Не со мной! В данном случае — только с собственными спекулятивными построениями. Это насколько напоминает акт аутоэротизма
> меня постоянно убеждали в зловещих планах Москвы!
Надеюсь, не убедили? И правильно! Наиболее актуально для Москвы сейчас — запланировать сохранение status-quo...
15:34 31.01.2010
Я считаю, если победит Янык, то это как минимум на год, останется таже система повальной критики кабмина и остановка всех решений, позволяющих стаблизировать экономику, птём блокирования трибун, и на ложений вето президентом, на какие-либо решения кабмина. Одним словом никакого развития и работы, а будет лишь одна сплошная ругань. Т.к. Янык большинства в раде организоватьне сможет(как минимум быстро), но будет пробывать. После , если не получится, начнёт процесс роспуска рады, а этот процесс затянется как минимум на год (с учётом формирования нового большинства и с учётом того, что некоторые типа Литвина будут сильно сопротивляться) Я думаю , что в такой сложный период для страны - это всё очень опасно. Тем более что есть оптимитстичные прогнозы для Украины в 2010г. И ещё став Янык президентом, это будет минимум на 10лет(он сам об этом сказал), а это означает стагнацию экономики на теже 10лет(посмотрите на Азарова- \"великого экономиста\"). И это подтверждается тем ,что ПР не владея центральной властью, а лишь региональной(на примере Харькова) нагло и безнаказуемо плюют на закон и пользуются админресурсом, толи ещё будет, когда они добьются и центральной власти
15:36 31.01.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Это его цитата: \"Только идиоты и мертвецы не меняют своих убеждений, мы разумные люди и мы их меняем\".
Если он и сказал это, то лишь присвоил фразу американского поэта Джеймса Рассела Лоуэлла, родившегося 22 февраля 1819 в Кеймбридже (шт. Массачусетс). Что еще ждать от фашиста?
> С трупами воевать собались (во всех смыслах это слова - сам Муссолини мёртв, а фашизм сдох ещё в 1940, когда Италия вступила в ВМВ).
Так это, оказывается, трупы мочат африканцев и азиатов в Москве? Рус_Иван — тоже труп? Хотелось бы, но — увы...
16:05 31.01.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Не со мной! В данном случае — только с собственными спекулятивными построениями.
Ой, да бросьте! Нет здесь никаких спекулятивных построений.
Сами написали: для Украины Янукович - полезнее. Но вам блевать охота. Оно и понятно: Украина в такой заднице из-за \"пути либерализации\" - что только блевать вам и остается. Даже из-за полезного для Украины кандидата.
Кстати, вообще ваши другие выводы - весьма показательны и интересны: получается вами любимая Юля - не в состоянии вывести страну из задницы, если будет президентом. И вы это признаете. Печальный для вас факт, Брамис. Но я кстати, согласен с вашим мнением. У вас на Украине - нету Политического Лидера. Куда не плюнь - везде хреново. Сочувствую вам.
>> меня постоянно убеждали в зловещих планах Москвы! > > Надеюсь, не убедили? И правильно! Наиболее актуально для Москвы сейчас — запланировать сохранение status-quo...
Да? Это новый придуманный вами \"план Москвы\" ??? Ну как то это не оригинально, Брамис. Предыдущий \"план Москвы\" - был более оригинальный. Видимо украинские фантазеры начали сдавать. Истощились.
...Но если вам интересно мое мнение, то судя по политическим стратегиям, настоящая Москва совсем не собирается сохранять статус кво. Мы будем развиваться и дальше. Строя потоки в обход Украины и расширяя экономическое влияние. Но это конечно - другая тема......В этой украинской теме вы говорите о своей выдуманной \"Москве\".
16:10 31.01.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Что еще ждать от фашиста?
Он, как минимум, её дополнил. Bramis писал(а) в ответ на :
> Так это, оказывается, трупы мочат африканцев и азиатов в Москве? Рус_Иван — тоже
труп? Хотелось бы, но — увы... \"Мочат\" нацисты, и Рус_Иван - нацист, а фашизм умер, потому что Муссолини повёлся на поводу у одного челкастого парня.
> А вот я, похоже, за неделю до второго тура выборов президента Украины, свое мнение изменил.
> Да! В ходе длительных размышлений я пришел к выводу, что Юлия Владимировна Тимошенко будет полезнее Украине в роли лидера оппозиции. > Попробую сейчас объяснить ход своих мыслей... >
Брамис, БРАВО!!! Согласись, советское высшее образование это - КРУТО!!! У тебя пошёл мыслительный процесс!!! Помнится в одном из постов, ты жаловался, что Бог не дал тебе такой возможности. Оказывается, прибеднялся. С удовольствием прочитал прогноз!
