>> 21 десятина - это немногим бьолее 22 гектаров. имея лошедей это на такая уж и проблема.можете не верить но это так.
>1-1,5 дес. в день на лошади вспахивали. Ну, соглашусь, 4-5 лошадей хватило бы, и в семьях сыновей работоспособного возраста столько могло быть. А вот почему у него было земли 21 а у других по 1 ? >
потому шо сам в молодости работал у румынского помещика, деньги копил, на своем тогда еще не большом участке подсолнух выращивал, делал масло и продавал. и работал, работал, работал и сыновей своих приучил! а не колупался в носу и бухал. на деньги заработанные землю скупал. так в чем его вина? за что 9 лет в солненой бурятии парился?
18:11 03.02.2010
Монархист, а как можно назвать например вот это, мне кажется 12 тыс. СС Галичина, выглядит по меньшей мере жалко, на фоне руского размаха
РОА
На конец апреля 1945 г. А. А. Власов имел в своём подчинении вооружённые силы в следующем составе: • 1-я дивизия генерал-майора С. К. Буняченко (22 000 чел.) • 2-я дивизия генерал-майора Г. А. Зверева (13 000 чел.) • 3-я дивизия генерал-майора М. М. Шаповалова (не вооруженная, имелся лишь штаб и 10 000 добровольцев) • запасная бригада подполковника (впоследствии полковника) С. Т. Койды (7000 чел.) — единственный командир крупного соединения, не выданный оккупационными властями США советской стороне. • Военно-Воздушные Силы генерала В. И. Мальцева (5000 чел.) • дивизион ПТО • офицерская школа генерала М. А. Меандрова. • вспомогательные части, • Русский Корпус генерал-майора Б. А. Штейфона (4500 чел.). Генерал Штейфон скоропостижно скончался 30 апреля. Корпус, сдавшийся советским войскам, возглавлял полковник Рогожкин. • Казачий Стан генерал-майора Т. И. Доманова (8000 чел.) • группа генерал-майора А. В. Туркула (5200 чел.) • 15-й казачий кавалерийский корпус генерал-лейтенанта X. фон Паннвица (более 40 000 чел.) • казачий резервный полк генерала А. Г. Шкуро (более 10 000 чел.) • и несколько мелких формирований численностью менее 1000 чел.; • охранные и карательные легионы, батальоны, роты; Русская освободительная армия Власова; Русский охранный корпус Штейфона; 15-й казачий корпус фон Паннвица; отдельные воинские формирования, не входившие в РОА; «добровольные помощники» — «хиви». В целом в этих формированиях числилось 124 тысячи человек. Эти части были разбросаны на значительном расстоянии друг от друга, что стало одним из главных факторов их трагической судьбы. Однако фактически все военнослужащие РОА, оказавшиеся на момент капитуляции Германии вне занятой советскими войсками зоны, были выданы западными оккупационными властями советской стороне.
18:15 03.02.2010
Тут более расширенный вариант
1-я Русская национальная армия • Русский корпус • Батальон Муравьева • 1-я Русская национальная бригада СС «Дружина» • Русская народная национальная армия • 29-я дивизия СС (Первая Русская) (Русская освободительная народная армия) • 30-я дивизия СС (Вторая Русская) • Русская освободительная армия • Полк СС «Варяг» • Полк СС «Десна» • Русский личный состав в дивизии СС «Шарлемань» • Русский личный состав в дивизии СС «Дирлевангер» • Отряд Зуева • Батальон Муравьёва • Боевой Союз Русских Националистов (БСРН) • Братство Русской Правды • Высшая немецкая школа для русских офицеров • Дивизия Россия также — Дивизия «Руссланд» • Добровольческий полк СС “Варяг” • Зеленая армия особого назначения • Казачий Стан • Комитет освобождения народов России (КОНР) • Локотская республика • Народная Социалистическая Партия • Русский отряд 9-й армии вермахта • Хиви • 15-й казачий кавалерийский корпус СС • 1-я русская национальная бригада СС “Дружина”, известна также как 1-й Русский национальный отряд СС • 29-я гренадерская дивизия СС (русская Нр.1) • 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская)
>> >> 1941-1945, это была ваша гражданская война >>
>Вот ведь сам делаешь из интересной темы - срачь!
Это сравнения с тем что на Западе Украины была гражданская война когда пришли большевики. Когда пришли повторно большевики, то местное населения в 95% или подерживало бандеровцев или было пасивное. А русские же сотнями тысячами добровольно сдавались в плен немцам. На стороне немцев воевали много военных подразделений в которых исключительно были русские.:
«Зелёная армия особого назначения» (Дивизия «Ру́ссланд») 6-10 тыс Каза́чий стан 24 тыс. РОА 125 тыс. 15-й казачий кавалерийский корпус СС 30-35 тысяч. 1-я русская национальная бригада СС «Дружина» и т.д.
Так что скорее у вас скорее была гражданская война в 1941-1945, чем на ЗУ
> > Монархист. Я также думаю, что сравнения батраков и колхозников явно не в пользу последних. И именно по этому без применения силы. причем очень грубой силы колхозы ввести не удавалось. Пьянь и голота, которая и работать то не хотела была опорой советской власти на селе.
> > У большинства детей крестьян было тоже будущее что и у их родителей. Конечно процесс урбанизации шел но имеено переезду в город они обязаны своим продвижением а не колгоспной системе. >
Это эмоции. Будь добр, приведи список детей крестьян ЗУ, которые до 1939 года стали: а) врачами б) юристами в) летчиками г) инженерами д) руководителями крупных промышленных предприятий е) старшими офицерами и генералами ж) учеными
> Я хочу заметить, что аналогичное положение дел было и в других странах на этапе промышленной революции и связанной с ней урбанизации. >
Продолжу позже. Срочные дела
Насчет гражданской войны и активной помощи местного населения это байки для взрослых созданных совком. Очередной миф. >
22:01 03.02.2010
Smokan писал(а) в ответ на :
> Так что скорее у вас скорее была гражданская война в 1941-1945, чем на ЗУ
124 тыс. на 170 млн.? Да нет, батенька, это не гражданская война, а примитивный коллаборационизм, говоря проще - продажа Родины за сиюмитные шкурные интересы
23:12 03.02.2010
Монархист вы задали тяжелую а главное трудоемкую задачу. Я могу за это взятся, но будут ли результаты? сколько фамилий вам хватит?
P.S. под результатами имел ввиду то признаете ли вы свою неправоту?
23:26 03.02.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Монархист, а как можно назвать например вот это, мне кажется 12 тыс. СС Галичина, выглядит по меньшей мере жалко, на фоне руского размаха >
Все перечисленные тобой воинские подразделения предателей русского народа, были сформированы из кого угодно, только не жителями ЗУ, о которой идут дебаты.
>> >> Монархист. Я также думаю, что сравнения батраков и колхозников явно не в пользу последних. И именно по этому без применения силы. причем очень грубой силы колхозы ввести не удавалось. Пьянь и голота, которая и работать то не хотела была опорой советской власти на селе. >>
>
>> У большинства детей крестьян было тоже будущее что и у их родителей. Конечно процесс урбанизации шел но имеено переезду в город они обязаны своим продвижением а не колгоспной системе. >>
>Это эмоции. Будь добр, приведи список детей крестьян ЗУ, которые до 1939 года стали: > а) врачами > б) юристами > в) летчиками > г) инженерами > д) руководителями крупных промышленных предприятий > е) старшими офицерами и генералами > ж) учеными >
>
>>
>Продолжу позже. Срочные дела > > Насчет гражданской войны и активной помощи местного населения это байки для взрослых созданных совком. Очередной миф.
>>
Продолжу:
> Я хочу заметить, что аналогичное положение дел было и в других странах на этапе промышленной революции и связанной с ней урбанизации. >
Возьмём для примера Англию 18-века, эпоху промышленного переворота и посмотри, сколько сыновей фригольдеров стали в это время а) врачами б) юристами в) капитанами кораблей г) инженерами д) руководителями крупных промышленных предприятий е) старшими офицерами и генералами ж) учеными
> Насчет гражданской войны и активной помощи местного населения это байки для взрослых созданных совком. Очередной миф. >
Если у тебя университетское образование, то значит ты должен отличать национально-освободительные войны, захватнические войны, оборонительные войны, гражданские войны. Ежели вас этому не учили, постарайся разобраться сам
>>> >>> 1941-1945, это была ваша гражданская война >>>
>>Вот ведь сам делаешь из интересной темы - срачь!
> > Это сравнения с тем что на Западе Украины была гражданская война когда пришли большевики. Когда пришли повторно большевики, то местное населения в 95% или подерживало бандеровцев или было пасивное. > А русские же сотнями тысячами добровольно сдавались в плен немцам. > На стороне немцев воевали много военных подразделений в которых исключительно были русские.: > «Зелёная армия особого назначения» (Дивизия «Ру́ссланд») 6-10 тыс > Каза́чий стан 24 тыс. > РОА 125 тыс. > 15-й казачий кавалерийский корпус СС 30-35 тысяч.
> 1-я русская национальная бригада СС «Дружина» и т.д. > > Так что скорее у вас скорее была гражданская война в 1941-1945, чем на ЗУ
Я конечно понимаю, что с общественно-политическим образованием на Украине полная ж..а, но не до такой же степени. Ты хотя бы в инете посмотри определение войн и, для развития, скачай пару-тройку книг по этой тематике.
> > Монархист вы задали тяжелую а главное трудоемкую задачу. Я могу за это взятся, но будут ли результаты? сколько фамилий вам хватит?
> > P.S. под результатами имел ввиду то признаете ли вы свою неправоту? >
Пообщайся с армянами - они тебе сразу скажут, сколько армян выбилось в генералы, адмиралы, учёные. Я облегчу тебе задачу, НИ ОДИН крестьянский сын, проживающий в ЗУ до 1939 года не стал в) лётчиком г) инженером д) руководителем крупного промышленного предприятия е) старшим офицером и генералом ж) ученым А вот после 1945 года такой список будет достаточно большим
> Тут более расширенный вариант > > 1-я Русская национальная армия > • Русский корпус > • Батальон Муравьева > • 1-я Русская национальная бригада СС «Дружина» > • Русская народная национальная армия > • 29-я дивизия СС (Первая Русская) (Русская освободительная народная армия) > • 30-я дивизия СС (Вторая Русская) > • Русская освободительная армия > • Полк СС «Варяг» > • Полк СС «Десна» > • Русский личный состав в дивизии СС «Шарлемань» > • Русский личный состав в дивизии СС «Дирлевангер» > • Отряд Зуева > • Батальон Муравьёва > • Боевой Союз Русских Националистов (БСРН) > • Братство Русской Правды > • Высшая немецкая школа для русских офицеров > • Дивизия Россия также — Дивизия «Руссланд» > • Добровольческий полк СС “Варяг” > • Зеленая армия особого назначения > • Казачий Стан > • Комитет освобождения народов России (КОНР) > • Локотская республика > • Народная Социалистическая Партия > • Русский отряд 9-й армии вермахта > • Хиви > • 15-й казачий кавалерийский корпус СС
> • 1-я русская национальная бригада СС “Дружина”, известна также как 1-й Русский национальный отряд СС > • 29-я гренадерская дивизия СС (русская Нр.1) > • 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская)
Утопленник! Объясни, пожалуйста, какое отношение имеет приведённый тобой список к возможности сына батрака, проживавшего на территории Западной Украины до 1939 года, получить БЕСПЛАТНОЕ элитное высшее образование, а по окончании ВУЗа получить достойную работу? Повторяю, речь идёт о получении образования до 1939 года
23:58 03.02.2010
Монархист писал(а) в ответ на :
>Я конечно понимаю, что с общественно-политическим образованием на Украине полная ж..а, но не до такой же степени.
> Ты хотя бы в инете посмотри определение войн и, для развития, скачай пару-тройку книг по этой тематике.
Я конечно понимаю что у вас в стране сталино-брежневская теория второй мировой даже не обсуждается, вышел даже закон который против тех кто пытается \"переписать историю\", но скачай к примеру парочку книг которые высказывают все же другую точку зрения на WWII, не сталино-брежневскую.
00:37 04.02.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так что скорее у вас скорее была гражданская война в 1941-1945, чем на ЗУ
>124 тыс. на 170 млн.? Да нет, батенька, это не гражданская война, а примитивный коллаборационизм, говоря проще - продажа Родины за сиюмитные шкурные интересы
И фсе (170 млн - 124 тыс) как один были \"За Сталина\".
00:43 04.02.2010
partizan писал(а) в ответ на :
> И фсе (170 млн - 124 тыс) как один были \"За Сталина\".
Кто за Сталина, кто за Родину, а к чему хоть вопрос-то?
И фсе (170 млн - 124 тыс) как один были \"За Сталина\".
