> Грыня, а знаешь про всё, что \"сотворили\" во времена СССР? А про то, что \"сотворили со времён СССР\" в России? quoted1
Кое что знаю. И что было до, и что стало после. Поэтому и говорю, что на Украине для нас, прошу прощения, для компетентных российских органов никаких тайн нет. Да и какие тайны могут быть у вас, опять прошу прощения. на Украине? Ну если только тайна вкладов Жульки?
> В Одесской области 27 января СБУ задержала пятерых офицеров ФСБ России, которые пытались получить сведения в военной и оборонной сферах, представляющих военную тайну. quoted1
-партизан, ну скажи по секрету какая-такая военная и оборонная тайна на Украине? Её кто-нибудь вообще видел?
> И задам вопрос иначе: чего не знают российские компетентные органы. quoted1
Это спроси у \"российских компетентных органов\". Или ты знаешь обо всём, что они знают или не знают?
> partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Грыня, а знаешь про всё, что \"сотворили\" во времена СССР? А про то, что \"сотворили со времён СССР\" в России? quoted2
> > Кое что знаю. И что было до, и что стало после. Поэтому и говорю, что на Украине для нас, прошу прощения, для компетентных российских органов никаких тайн нет. Да и какие тайны могут быть у вас, опять прошу прощения. на Украине? Ну если только тайна вкладов Жульки? quoted1
Так \"кое что\" или всё?
З.Ы. Вот тебя колбасит от факта того, что ваши олухи лоханулись! Рушится непокоБеЛимая вера в \"непобедимую Россию\"?
>> В Одесской области 27 января СБУ задержала пятерых офицеров ФСБ России, которые пытались получить сведения в военной и оборонной сферах, представляющих военную тайну. quoted2
> >
> -партизан, ну скажи по секрету какая-такая военная и оборонная тайна > на Украине? > Её кто-нибудь вообще видел? quoted1
Фурия, если ты ни хрена не знаешь, то по себе судить остальных не надо. а вообще читай всю тему, там написано дальше, о чём конкретно были данные.
>> я не утверждал, что именно она, но она представляет власть, а задача спецслужбы - защита власти. quoted2
> > Вы не совсем верно понимаете ситуацию с властью в Украине, путая её с ситуацией в России. > quoted1
С этим ситуация везде одинаковая. В любой стране спецслужба защищает гос. власть.
> > Ему, на мой взгляд, легче будет договориться с Януком, чем с Юлей. > quoted1
А если невозможно договориться ни с тем ни с другим, тогда и выбирают из двух зол. Ну и насколько я понимаю, Тимошенко это более преемственный курс, чем Янукович.
> > Посмотрите, кто состоит в ПР. Вот они за ним и стоят - олигархические кланы. У Януковича интеллект ниже плинтуса. Он за 5-ть лет не смог нормально выучить украинский язык. Я уже молчу о его перлах, которыми он нас радует в последнее время особо щедро. Таким управлять - как два пальца об асфальт. > quoted1
Олигархия - это когда соединяются капитал и власть. Янукович не был во власти, поэтому поддержка со стороны крупного бизнеса не может трактоваться отрицательно. Кстати, очень часто именно такие кандидаты выигрывают.
> > Ну не на все ж участки-то они приезжают. > quoted1
Но международные наблюдатели ведь не дураки, если они говорят что выборы прошли законно, значит в целом все нормально. Конечно нарушения есть всегда, наблюдатели независимые и им решать критично ли это для признания выборов.
> > Во втором туре, да, я за Тимошенко буду голосовать. И поимка ваших ФСб-эшников никак не влияет на мой выбор и не повлияла бы. > Её некоторые как раз \"пророссийской\" и считают. quoted1
Однако на некоторых обязательно повлияет. Вот уж не думал, что Тимошенко - проросийский политик.
У ЦОС ФСБ России иной взгляд на произошедшее: действия носили ответный характер и были продиктованы возросшей вербовочной активностью спецслужб Украины в отношении наших граждан. Данный инцидент, в частности, был вызван тем, что гражданин Украины Руслан Пилипенко, известный как сотрудник Главного управления разведки министерства обороны Украины, начиная с 2006 года \"активно занимался деятельностью в ущерб интересам безопасности Вооруженных сил России\".
В октябре прошлого года Пилипенко за шпионаж был задержан в Тирасполе на российском военном объекте. При нем был обнаружен и изъят цифровой фотоаппарат с электронными копиями документов, имеющих грифы \"секретно\" и \"совершенно секретно\".
Можно предположить, что он во всем сознался, и ФСБ затеяло оперативную игру с его участием. ЦОС, во всяком случае, отчасти это подтверждает: \"Было решено воздержаться от применения в отношении Пилипенко мер уголовно-процессуального характера. Была поставлена задача по более полному выяснению характера разведдеятельности Главного управления разведки минобороны Украины в отношении российских военных объектов\".
Именно Пилипенко предложил позднее российскому контрразведчику встретиться 27 января \"для передачи сведений, якобы свидетельствующих о наличии угрозы безопасности российским военным объектам в Приднестровье\". На самом же деле, как мы понимаем, украинцы вели ответную игру.
\"Вызывает удивление тот факт, что руководство СБУ поспешило придать огласке данный инцидент, поскольку обычно подобного рода ситуации урегулируются по линии взаимодействия спецслужб\", - добавил представитель российской ФСБ.
>>> я не утверждал, что именно она, но она представляет власть, а задача спецслужбы - защита власти. quoted3
>>
>> Вы не совсем верно понимаете ситуацию с властью в Украине, путая её с ситуацией в России. >> quoted2
> > С этим ситуация везде одинаковая. В любой стране спецслужба защищает гос. власть. quoted1
Я не про это. Я же написал - \"ситуация с ВЛАСТЬЮ\". Сравните полномочия наших президента, премьр-министра с вашими. Сравните наличие, политические взгляды и т.п. политсил в нашей Раде и в вашей Думе.
>> Ему, на мой взгляд, легче будет договориться с Януком, чем с Юлей.
> > А если невозможно договориться ни с тем ни с другим, тогда и выбирают из двух зол. > Ну и насколько я понимаю, Тимошенко это более преемственный курс, чем Янукович. quoted1
Вы опять Украину оцениваете с позиции России - \"преемственность\". Я ещё раз говорю, у нас у президента очень ограниченные возможности, и с Тимошенко ему ох как тяжело будет договариваться. С Януком всё гороздо легче. Тем более, что и не с ним-то это надо будет делать...
>> Посмотрите, кто состоит в ПР. Вот они за ним и стоят - олигархические кланы. У Януковича интеллект ниже плинтуса. Он за 5-ть лет не смог нормально выучить украинский язык. Я уже молчу о его перлах, которыми он нас радует в последнее время особо щедро. Таким управлять - как два пальца об асфальт.
> > Олигархия - это когда соединяются капитал и власть. > Янукович не был во власти, поэтому поддержка со стороны крупного бизнеса не может трактоваться отрицательно. Кстати, очень часто именно такие кандидаты выигрывают. quoted1
Ну Вы что, совсем ничего не знаете? Как это Янукович не был у власти? А я штоле был премьером? Поддержка крупного (я бы сказал, офигенно крупного ) появилась не \"вчера\". тока вот она поддерживает исключительно свои интересы.
> > Но международные наблюдатели ведь не дураки, если они говорят что выборы прошли законно, значит в целом все нормально. Конечно нарушения есть всегда, наблюдатели независимые и им решать критично ли это для признания выборов. quoted1
В целом - да.
>> Во втором туре, да, я за Тимошенко буду голосовать. И поимка ваших ФСб-эшников никак не влияет на мой выбор и не повлияла бы.
>> Её некоторые как раз \"пророссийской\" и считают. quoted2
> > Однако на некоторых обязательно повлияет. quoted1
Вы где-то видели, чтобы эту ситуацию связывали с Януковичем?
> Вот уж не думал, что Тимошенко - проросийский политик. quoted1
Трех украинцев осудили за шпионаж на Китай http://lenta.ru/news/2010/02/03/spies/ Суд Житомирской области признал трех бывших сотрудников предприятия \"МиГремонт\" виновными в государственной измене и сборе секретной документации по заданию китайских спецслужб. Об этом говорится в сообщении Службы безопасности Украины. Супруги Игорь и Наталья Манжос получили 11 и 10 лет тюрьмы соответственно, их сообщник Вадим Ковальчук приговорен к 7 годам тюрьмы.
Украинцы были арестованы 15 апреля 2008 года с поличным во время копирования секретных документов. Сотрудники СБУ начали следить за супругами Манжос и Ковальчуком еще в 2007 году, заподозрив их в желании получить доступ к военно-техническим документам.
В ходе следствия выяснилось, что сотрудники \"МиГремонта\" действовали по указанию спецслужб Китая и должны были получить за передачу секретных сведений 800 тысяч долларов. В СБУ отмечают, что ущерб от передачи документов Китаю составил бы несколько миллиардов долларов.
Украинский шпион пытался выкрасть из России систему защиты самолетов от ПЗРК http://lenta.ru/news/2009/12/17/manpad/ Гендиректор одной из украинских фирм был задержан российскими таможенниками в Брянске при попытке вывезти из РФ техническую документацию и основной элемент новейшей системы защиты самолетов от ПЗРК, сообщает \"Интерфакс\"\" со ссылкой на источник, участвовавший в расследовании этого дела. По его данным, Николай Архипов попытался контрабандой вывезти из России сверхсекретную инфракрасную лампу, которая является ключевым элементом \"уникальных российских комплексов противодействия ПЗРК\".
Для совершения этой операции злоумышленник выбрал поезд Москва-Кишинев, с которого его и ссадили таможенники.
В ходе дальнейшего следствия выяснилось, что Архипов по заданию сотрудников Службы безопасности Украины вступил в контакт с российскими разработчиками прибора и хитростью выманил у них лампу и документы.
После изучения материалов дела брянский суд назначил украинцу наказание в виде пяти месяцев колонии общего режима. При вынесении приговора учитывалось, что Архипов активно сотрудничал со следователями.
По мнению опрошенных агентством экспертов, если бы лампа оказалась на Украине, то в ближайшее же время ее передали бы в США или другую страну НАТО.