>> Форестер и что? есть у вас собственное производство но оно не удовлетворяет ваши потребности и неконкурентно без государственных защитных механизмов. Но не об этом речь. Производство есть? экспорт в Россию? В чем проблема? quoted2
>Вынужден признать, что мощности производства труб России не хватает. Но это дело наживное. А низкая их себестоимость, конечно, заключается в дешёвом газе.
> Но.... ведь, производим же.... > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Насчет же статистики. Вы не находите, что сравнивать экспорт по месячно не совсем корректно? Тем более, что это не одинаковые месяцы разных годов? quoted2
>Да, бросте. Я совершенно не ставил целью сравнивать экономические показатели. Я всего лишь хотел сказать, что Украинский металлопрокат в сильной степени зависит от российского спроса. И с его падением (не важно по каким причинам), у Украины резко падает экспортная выручка. quoted1
Давайте определимся. О чем мы говорим? о том что Украина производит и экспортирует в Россию? Вот пожалуста. Если о том, что и вы сами можете это производить? ну производите, вообще ничем не торгуйте, можете все пересесть на ВАЗы и Калины. И компьютеры ламповые делать. Это тупиковый путь а если вы что-то покупаэте значит это вам нужно. А то сказка о долларе выходит, те кто самое больше говорит о том, что это просто бумажка самое большее и желает их заполучить.
> Давайте определимся. О чем мы говорим? о том что Украина производит и экспортирует в Россию? quoted1
Ну если по теме, то о том, что Украина способна производить на данный момент. А лично мне хотелось бы узнать об экономических успехах Украины за годы её независимости.
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение: > Не, сыра тут навалом. Причем лучший пожалуй литовский Гауда. > Возьмем Пирятинский, если очень дешево. quoted1
Бранко, вы уже его берете. И молочные войны с Украиной вели, но он опять пробился на ваш рынок, значит нужен вам.
По трубам: При развале Союза на Украине остались единственный трубный завод для ТБД (Харцизский).и все прокатные станы 3000 и 3600. До середины 2000 Украина по железному листу и трубам (особенно ТБД) была монополистам в России. Но пока украинцы на оборудовании прошлого века со своими мартенами тупо рубили с России бабло, в России строились станы 5000, современные заводы ТБД, линии непрерывной разливки стали, электропечи и т.д. И в один прекрасный день в Россию просто перестали пускать \"дешёвые жигули\", но стали ездить на своих \"дорогих ауди\". Рынок украинским трубам практически закрыт в Европе, США и России. Потому что там предпочитают качественное, пусть и дорогое. Но африканский и азиатский рынок открыт для украинских труб, там цена превалрует. Кстати заводам Пинчука дали квоту на беспошлинный ввоз труб в Россию. Но это не экономическое, а политическое решение.
> Украинский металлопрокат в сильной степени зависит от российского спроса. И с его падением (не важно по каким причинам), у Украины резко падает экспортная выручка. quoted1
И соответственно падает потребление газа,что приводит к улучшению макроэкономических показателей.Наши голубые друзья России тем и славны,что металопотребляющие отрасли им до фени.Унтерусы,что с них взять.Даже инстинкт самосохранения требует развития металопотребления(новые танки,корабли,масштабное строительство),но и этого у них нет.Зато они потихоньку оценивают как выгодно кормить и одевать население,насколько это масштабный рынок.
> Наши голубые друзья России тем и славны,что металопотребляющие отрасли им до фени.Унтерусы,что с них взять.Даже инстинкт самосохранения требует развития металопотребления(новые танки,корабли,масштабное строительство),но и этого у них нет. quoted1
Вынужден согласится с тем, что многие металлоёмкие производства у нас находятся в запустении. Однако не все, скажем много металла идёт в энергетику, где у России ещё достаточно стойкие позиции. Да, и прошу, воздержитесь от оскорблений по национальному признаку.
> Зато они потихоньку оценивают как выгодно кормить и одевать население,насколько это масштабный рынок. quoted1
А что в этом плохого? Тем более, если иметь ввиду, что худо-бедно, но Россия производит собственные продукты питания, поддерживая с/х. Хреновенько, но поддерживает: закупает новую технику для села (у нас много германской), строит зернохранилища и терминалы, компенсирует затраты на топливо.
> Да, и прошу, воздержитесь от оскорблений по национальному признаку. quoted1
Должно же быть какое-то объяснение самоубийственной экономической политике \"юго-восточных руссскоговорящих\".Если ,конечно,голубые не думают,что потом поплачут и Украина поднатужится и совершит новую индустриализацию с колективизацией.Может и совершит,но за их счёт.Куда они после этого побегут?Правильно.Будут спасаться в РФ.Экономика есть экономика,её не обманешь.А сейчас российские каналы иногда говорят,что Украина экономический конкурент РФ.Вы там заткните их,пусть не умничают,а дальше продолжают о братстве-дружбе,языке-культуре,победе-ру сском мире. Forester писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зато они потихоньку оценивают как выгодно кормить и одевать население,насколько это масштабный рынок.А что в этом плохого? Тем более, если иметь ввиду, что худо-бедно, но Россия производит собственные продукты питания, поддерживая с/х. Хреновенько, но поддерживает: закупает новую технику для села (у нас много германской), строит зернохранилища и терминалы, компенсирует затраты на топливо. quoted1
Тут главное в том,что население кормить и одевать оказывается тоже приносит доход.Но тут ,конечно,патриотические лозунги тухнут.Для примера в моём небольшом городке в донетчине теплосеть(выкупленая \"литовцами\")провела замену подводящих коммуникаций в 4х домах.Один дом пластиковые трубы,три-металические.И объяснение этому(конечно неофициальное,частники всё-таки)-пластик дорогой.Непонял,пластик дороже метала?Или эти \"литовцы\" филиал Ахметова,или Ахметов дал им оптовые скидки.Скорее всего первое.Но само население,если меняет внутриквартирную разводку,то использует исключительно пластиковые трубы.Тут \"тофариш\" Ахметов тухнет,население бежит от его труб.А в угольных районах положение ещё хуже.В самом угле содержится сера и если шлак попадает на землю,а он всегда попадал и попадает,то образуется серная кислота.За год-два новая металическая труба в земле сгнивает.И меняли частники трубы в земле через год,пока не начали ставить пластиковые трубы.Проблема исчезла.И сбыт труб исчез.
> Должно же быть какое-то объяснение самоубийственной экономической политике \"юго-восточных руссскоговорящих\" quoted1
А была ли на Украине другая экономическая политика? Я таковой не помню: меняются формации, меняются лидеры и политические приоритеты, а экономическая ситуация только ухудшается. И это на фоне восхищения \"успехов\" демократического общества. Не пора ли провести \"ревизию\" собственных взглядов, а не перекладывать собственные неудачи на очередных \"мальчиков для битья\"?
> Если ,конечно,голубые не думают,что потом поплачут и Украина поднатужится и совершит новую индустриализацию с колективизацией.Может и совершит,но за их счёт. quoted1
А при современном состоянии экономики Украины у вас есть какое-то поле для манёвра? Скажите, какой на Ваш взгляд, наиболее реальный выход украинской экономики из сложившегося кризиса? Выши новые \"лидеры\", скорее всего начнут искать контакты с Россией. К чему это приведёт понимаем и Вы и мы и они. Так же понимаем, как в будущем будут звучать упрёки к новому правительству; а в том что они будут никто не сомневается. При любом развитии событий. Но есть ли сейчас у вас другой выход?
> А сейчас российские каналы иногда говорят,что Украина экономический конкурент РФ.Вы там заткните их,пусть не умничают,а дальше продолжают о братстве-дружбе,языке-культуре,победе-ру сском мире. quoted1
Не знаю. Ничего не слышал о конкуренции со стороны украинцев. У нас мусолили только политику и газовые вопросы. Сейчас и этого не стало. Так, только о ваших политических мероприятиях покажут двухминутный репортаж и всё. Кстати, последний раз смотрел акции протеста ваших феменисток. Забавно - свобода волеизъявления в действии.
> Тут главное в том,что население кормить и одевать оказывается тоже приносит доход. quoted1
И на мой взгляд доход немалый. Даже в современных условиях, при должном организации труда. По крайней мере, частный сектор живёт очень неплохо, производя мясо и молоко и продавая его на рынке.
> По качественным вещам с Украины: Мотор сич - движки для вертолётов и самолётов. quoted1
\"Россия к 2010 году полностью освоит производство двигателей для вертолетов, сообщил заместитель министра промышленности и торговли России Денис Мантуров в интервью газете \"Известия\".
\"Большая часть двигателей ТВ3-117 и его модернизированная версия ВК-2500, которые стоят на наших основных вертолетах семейства Ми-17 и Ми-8, из-за принятой в СССР схемы промышленного зонирования производится украинским заводом \"Мотор Сич\", - сказал Мантуров.
По его словам, для российского оборонного заказа финальную сборку этих двигателей осуществляет завод имени Климова в Санкт-Петербурге.
\"Однако комплектующие все равно поставляет \"Мотор Сич\". Однако с 2010 года производство этих двигателей будет полностью освоено в России\", - сказал Мантуров.\" http://www.transport.ru/1/1/i84_3972.htm
> А была ли на Украине другая экономическая политика? quoted1
Была конечно.Связана с именем Ющенко.Индивидуальное и подомовое отопление,рост сельхозпроизводства(не спрашивайте как он это сделал.Сам не понимаю.Янук в 2006 очень гордился этими результатами,но загубил.А Юля добила).Программа по ж/д строительству.Регионалы потом похерили,типа будут мосты и дороги строить.Потом выплыла такая завышенность цен,что вместо 3 мостов строится только 1.Снял льготы с металургов,не вёлся на вопли о помощи от нефте и металургических заводов.Хотя металургические заводы взялись за модернизации только перед самым кризисом(хорошо жилось до того).В принципе украинский вариант путинских реформ+личная порядочность.Нынешняя дружба с ЕС выстроена им.А это бизнесмены,туристы,помощь для подготовки евро,сотрудничество с МВФ Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> А при современном состоянии экономики Украины у вас есть какое-то поле для манёвра? quoted1
Нет,остался только выбор из кого делать героев. Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> ...наиболее реальный выход украинской экономики из сложившегося кризиса quoted1
Конечно поиски удешевления газа(за счёт населения реально,остальное под вопросом).Развитие металопотребляющих отраслей(это надо свалить на юго-восточных.Хотят работать?Пусть раскошеливаются.)Кредиты и Евро 2012.Пенсионная накопительная реформа.Переход на европейские стандарты в производстве(за исключением зарплат).Тут ничего личного,в той же России украинская продукция будет конкурировать с продукцией из ЕС. Forester писал(а) в ответ на сообщение:
Цель-удешевление газа,а не что-то ещё.И не просто удешевление,а что бы население почуствовало выгоду от этого удешевления.Реально?Нет. Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> К чему это приведёт понимаем и Вы и мы и они. quoted1
Или россияне идут навстречу(конечно с выгодой,чтобы никаких дружб-братств) или расходимся.Чем больше украинские лидеры будут работать,тем легче будет с россиянами.