> Да ну.....Да неужели.... А вы лукавите уважаемый, лукавите.... Не ожидал от вас. Что - такой скандалище был, пресса на все лады промыла, и Мериканская, и Брытанская, Немецкая, не говоря уже про поляков, вся Уеропа коментировала, а вы ни сном ни духом??? И опровержений никаких ваш господин бывший президет с госпожой бывшей первой леди не удосужились даже дать???.........
Знаете, столько всего и писалось и говорилось...и фотографий много в сети Интернет. И не только таких, но и более эротических...и с более знаминитыми персонажами... Мне лукавить нечего...;) Сегодня, например, перестали писать о его первой жене Светлане, яко \"убиенной\" в Швейцарии в 2004 году... Да и об убийстве крёстного отца первой жены Ющенко, господине Гетьмане, тоже ничего не пишут... Это всё такое...и знакомое украинскому народу и не интересное...
А вот момент, когда Кадыров, например, сражался за независимость Ичкерии и был для россиян в роли Степана Бандеры...а сейчас, когда \"мочит в сортире\"(ц. Путин) своих братьев по-крови, но зато является хероем России - заставляет не очень приятно думать не только о Кадырове, но и об российском правительстве.;)
13:45 26.03.2010
Земляк писал(а) в ответ на :
> То есть во время нахождения Чечни во власти боевиков и террористов Исраилов был доволен Кадыровым и сам являлся одним из боевиков, а после разгрома Ичкерии, как и многие другие сепаратисты перебрался за границу и стал петь военные песни от туда.
Ничего удивительного, нормальная реакция человека на предательство Кадырова.;) Скорее всего у нас с вами разное восприятие чувства патриотичности... Кадыров, как предатель своего народа, которому посулили в России деньги-пост-власть - стал обычным продажным жителем. Странно, что Россия всегда в своих союзниках держит предателей и преступников.
13:48 26.03.2010
Команданте писал(а) в ответ на :
> Они также уверяли, что Орияна - древняя Украина - является колыбелью всей белой расы. > > Ничего не напоминает???
>своего народа, которому посулили в России деньги-пост-власть - стал обычным продажным жителем. Странно, что Россия всегда в своих союзниках держит предателей и преступников.
Просто ради интереса - а вы не владеете - сколько бывших бандеровцев насмотревшихся на \"чудеса\" которые творили\"идейные\", сражалось потом в рядах истребительных батальонов? И неплохо сражалось....... По вашей логике Советская власть должна была их на месте расстрелять, так? Без разбору - почему, как, в чем замешан, в чем нет. Или я неправильно вашу логику понимаю?
Ну зачем бред то повторять:(((( Ай я яй..... одно дело лозунг кучки недоумков, и совсем другое дело - фундамент доктрины г-на Юща с его Украми, 140000летним народом Украины ( пипец - неардентальцы с чубчиками..... жееестььь... АФФФФТАРПИШИИСЧЕ!!!:))) ) Спиж...ное у бедных Румын \"Каменное кладбище\" с творчеством ученика гончара..... вы не понимаете разницу - между кучкой идиетов, и планомерной ГОСУДАРСТВЕННОЙ политикой - проводимой на высшем уровне. Да?
14:05 26.03.2010
Команданте писал(а) в ответ на :
> На пару они рассказывали эмигрантам-прихожанам, что еще за несколько тысяч лет до возникновения цивилизации на берегах Тигра и Евфрата территорию от Карпат до Дона, а также от Полесья до Черного моря занимала працивилизация Триполья. Они также уверяли, что Орияна - древняя Украина - является колыбелью всей белой расы.
Однако в 1961 году в Румынии, а, если точнее, в Трансильвании, при раскопках в слое семитысячелетней давности были найдены три глиняные таблички с письменами, похожими на шумерские. Они получили название «таблички из Тертерии». Подумать только, протошумерские надписи, которые на тысячу лет старше самого Шумера!
Таблички из бассейна Дуная настолько не укладывались в общепринятые представления о поступи цивилизации, что открывателя письмен Тертерии румынского ученого Н.Влассу обвинили в преднамеренном смешении археологических слоев и лишили академического звания. Робкие заявления московского шумеролога Анатолия Кифишина о том, что таблички из Тертерии и шумерская письменность происходят от одной древнейшей, но пока не открытой письменности, не были восприняты научным сообществом. Однако впоследствии в бассейне Дуная - в Румынии и Венгрии - было найдено ещё много подобных надписей. Изучение таинственных табличек привело учёных к исследованию мелитопольской Каменной Могилы.
Археолог Юрий Шилов, отдавший много лет изучению мелитопольского феномена, имеет веские основания утверждать, что около 8200 лет назад в результате природных катаклизмов черноморско-азовскими водами была залита первая в мире цивилизация аратов-пахарей, создателей мировой системы письма. Главным храмом, культурным и духовным центром этой цивилизации, её святилищем была Каменная Могила над рекой Молочной, В своих смелых выводах и утверждениях Шилов опирается на сенсационные исследования шумеролога Кифишина. В 2001 году, после четверти века молчания, этот учёный издал монографию «Древнее святилище Каменная Могила. Опыт дешифровки протошумер-ского архива XII-III тысячелетий до н.э.», которая сразу стала библиографической редкостью. Находки Каменной Могилы изумляют и будоражат воображение. Но остаётся главный вопрос, на который до настоящего времени нет вразумительного ответа: как создатели прото-шумерского письма и носители языка с Каменной Могилы оказались в Шумере? Юрий Шилов полагает, что в то время, когда вода заливала прародину древних аратов-пахарей, жрецы спешно искали замену плодородной родине. Современная чернозёмная Украина была для них далёким холодным севером. Тогда, более восьми тысяч лет назад, араты нашли плодородные земли в нижнем Двуречье и принесли туда легенду о Всемирном потопе. Переселение заняло много лет, но ещё очень долго духовный центр загадочного народа оставался на старой родине, в степи над рекой Молочной . Именно поэтому письменные памятники - такие, как таблички Тертерии, - находят посредине долгой дороги в Шумер. Более того, Ю.Шилов утверждает, что через тысячелетия потомки черноморских пахарей вернулись на родину предков и стали творцами знаменитой три-польской культуры, или, как её называют в Румынии, Кукутень. Конечно же, точку в этой истории ставить рано. Каменная Могила хранит столько тайн, что хватит поломать голову внукам и правнукам. Ученые же, вместо того чтобы начать полномасштабные исследования, предпочитают абстрагироваться от этой темы. Но слишком много совпадений, чтобы данную информацию можно было легко игнорировать под предлогом ненаучности. Совпадают географические названия рек и городов у шумеров и неведомого народа, оставившего надписи на каменных табличках Могилы. У народов, разделённых тысячами километров, аналогичны имена богов и богинь, просьбы, молитвы, элементы быта.
Чтобы избежать упреков в заведомо неправильной дешифровке, А. Кифишин привлёк к совместной работе других известных учёному сообществу шумерологов. Их тексты приводятся в его монографии. Различия в переводах весьма незначительны. Но учёные по-прежнему молчат...
Когда во Франции, на реке Кроманьон, был найден череп предка современного человека - это стало мировой сенсацией. Когда в захудалой немецкой деревушке Виллендорф откопали глиняную статуэтку древней женщины, её тут же прозвали Венерой Виллендорфской и восхищаются до сих пор, делая большие деньги на демонстрации статуэтки туристам. Когда Генрих Шлиман откопал легендарную Трою, самые заядлые скептики признали своё поражение.
А Каменная Могила уже очень давно ждёт, когда же мы, наконец, проснёмся и станем достойны великих тайн, спрятанных в её древнем и загадочном каменном чреве.
Н.Лан \"X-Files. Секретные материалы 20 века. Досье. Знаменитый исследователь морских глубин американец Роберт Баллард, обнаруживший в 1985 году затонувший “Титаник”, предложил свою точку зрения на загадку Ноева ковчега и, следовательного, Ноева потопа, оаисанного в Библии. Согласно его теории, 10 тысяч лет назад Черное море было пресноводным озером в центре обширной низменной местности.
Этот плодородный район с пышными пастбищами давал прекрасную возможность неолитическим жителям процветать и переходить к более эффективному способу жизнеобеспечения – к сельскому хозяйству.
Но случилась катастрофа.
Примерно 7500 лет назад завершился очередной ледниковый период, мировой климат потеплел, и уровень морей стал повышаться. Эгейское море размыло узкую полоску суши, образовав нынешний пролив Босфор, и хлынуло в бассейн нынешнего Черного моря с силой двухсот Ниагарских водопадов.
Отголоски этого события отозвались во всех религиях мира, так что оно сохранилось в памяти потомков, включая авторов Библии, как \"всемирный потоп\". По мысли Балларда, это наводнение на время покрыло все прибрежные горы, к одной из которых пристал Ноев ковчег. Исследователь задался целью доказать, что именно в прибрежных районах нынешнего Черного моря можно отыскать следы древних поселенцев и остатки Ноева ковчега.
Справедливость требует сказать, что далеко не все геологи и археологи разделяют точку зрения Балларда.
Их главный довод – невысокий рейтинг этого исследователя как ученого. Однако Баллард прославился замечательными подводными находками, включая затонувшие древние корабли, принадлежавшие римлянам и финикийцам. Кроме того, он нашел “Титаник”, как было сказано выше, а также торпедный катер “РТ-109”, на котором воевал в годы Второй мировой войны Джон Фицджеральд Кеннеди.
В то же время некоторые серьезные научные группы (в частности в США и Болгарии) отстаивают идею черноморского потопа.
ПОСЛЕ РАЗВАЛА СОВЕТСКОГО СОЮЗА В 1991 году Черное море стало доступным для морских археологов иностранных государств. В их числе был и Роберт Баллард.
Ученых привлекало сюда далекое прошлое Черного моря, когда оно служило оживленным местом пересечения путей мореходов Месопотамии, Скифии, Финикии и других государств. Случаи гибели судов в те времена были не редкостью, а бедная кислородом черноморская вода способствовала их хорошей сохранности. Баллард говорит:
“ В Черном море сохранились реликвии, превосходящие по ценности все сокровища музеев мира!”
Первый раз Роберт Баллард появился на Черном море в 1997 году и нашел здесь новые аргументы в пользу своей точки зрения на Всемирный потоп и на судьбу Ноева ковчега.
Например, многие кавказцы и армяне и сегодня считают себя потомками Ноя, а на древних живописных полотнах часто красуется гора Арарат с Ноевым ковчегом на вершине. Это миф нисколько не смущает Балларда, поскольку человеку всегда было свойственно подстраивать исторические факты под собственное представление о них.
Баллард нашел на мелководье остатки пресноводных моллюсков, вымерших 7000 лет назад. Обнаружились и приметы былого обитания в этих местах человека. К их числу относятся керамические черепки, каменные орудия и снимки, сделанные подводным фотоаппаратом, на которых просматриваются деревянные балки и прямоугольная каменная кладка размерами 10 на 12 метров.
Морские биологи Уолтер Питман и Уильям Райен, разделяющие взгляды Балларда на древнейшую историю Черного моря, определили, что древняя береговая линия моря, возможно, хранящая следы былого обитания здесь людей, находится на глубине 150 метров. Эта глубина – не подвластна водолазам, поэтому исследователям оставалось надеяться только на дистанционно управляемые подводные аппараты.
НА ПОМОЩЬ УЧЕНЫМ ПРИХОДИТ “ГЕРКУЛЕС” Роберт Баллард является не только опытным подводным исследователем с многолетним стажем, но и талантливым конструктором подводных аппаратов.
Вот и теперь на Черное море он привез свой новый беспилотный аппарат с дистанционным управлением, носящий многообещающее название “Геркулес”.
Сонар в своей работе копирует эхолокатор дельфина, способного легко ориентироваться в мутной воде. А на большой глубине в Черном море, как известно, видимость практически нулевая. “Геркулес” снабжен двумя “руками” с двумя “пальцами” каждая. Левая “рука” – мощная, предназначенная для подъема тяжелых предметов, а правая – более деликатная, обладающая так называемой обратной связью.
НОЕВ ПОТОП СЛУЧИЛСЯ НА ЧЁРНОМ МОРЕ
Роберт Боллард этой осенью предъявил миру находку еще более сенсационную – на дне Черного моря примерно в двадцати километрах от турецкого побережья он нашел с помощью своих подводных роботов следы человеческого поселения. Это первое свидетельство гигантского наводнения, случившегося на Черном море примерно семь тысяч лет назад, которое, как считают ученые, было описано в Библии в мифе о Ноевом потопе.
Допотопное Черное море представляло собой крупное пресноводное озеро, никак не связанное с другими морями. Затем, в конце ледникового периода, европейские ледники начали резко таять, уровень Мирового океана повысился, и в какой-то момент в это озеро хлынули громадные потоки воды, сравнимые по мощности с двумястами Ниагарскими водопадами. Этими потоками с черноморского побережья было сметено все живое, в том числе и десятки тысяч обосновавшихся там людей.
Соленая средиземноморская вода погубила огромную массу пресноводного планктона, гниение которого привело к отравлению Черного моря сероводородом.
По расчётам учёных, природе понадобилось полтысячи лет, чтобы жизнь в верхних слоях Чёрного моря возродилась вновь.
Последнее - уже не гипотеза. Именно Боллард обнаружил в прошлом году на черноморском дне пресноводные раковины, укрытые слоем из останков морских моллюсков, датируемым шестью столетиями позже.
Бескислородная вода и сегодня устилает черноморское дно – именно поэтому обнаруженное Боллардом строение оказалось в полной сохранности. Оно представляет собой разрушенное прямоугольное здание размером 11,7 х 3,9 м, построенное из глины и деревянных брусьев – сооружение, характерное для каменного века. Рядом рассыпаны удивительно хорошо сохранившиеся деревянные балки и куски полированного камня.
Обнаружив специальными “сканирующими” сонарами древнее здание, а затем спустив к нему “робота” (беспилотный телеуправляемый батискаф) и зафиксировав на видеокамеру, Боллард оставил свою находку в покое и теперь намерен искать другие признаки цивилизации. Его сонары обнаружили вдоль предполагаемой линии древнего побережья сотни подозрительных мест, которые еще предстоит обследовать.
Только после этого Боллард намерен приступить к изъятию образцов для определения точной даты потопа. “Общая газета” , 10 нояб. 1999. Е.Крылов.
14:15 26.03.2010
О Болларде и его исследованиях есть статья в \"National Geography\" за 1999 год,к сожалению месяц не помню.
14:31 26.03.2010
maskalyk писал(а) в ответ на :
>были найдены три глиняные таблички с письменами, похожими на шумерские. Они получили название «таблички из Тертерии».
Пипец у вас \"серьезные исторические источники\"......... \"ойржунемогу\" ......:)))))))))))))))))))))))))))))) Фантастику поменьше читайте юноша:))))))))))))))))) И белетристику тоже - реал - не лучший источник получения знаний об истории:) Откопали таблички...... жамечательно.....протошумерские..... эээээ ......кто сказал???? Если протошумерские - если известено и доказанно общее происхождение языков,( а ведь уже давно известны и переведены шумерские записи ) где простите (оччччень ядовито ) дешифровка сиих табличек??????? Если вы не в курсе - шумерская письменость - предтеча иероглифов, перевожу - группой знаков ( клиньев) обозначаются не звуки, а предмет или явление. Такие формы письменности очень консервативны, пример - иероглифы Китая, очень мало изменявшиеся на протяжении тысячелетий. ТАК ГДЕ мл..ть ДЕШИФРОВКА ваших \"протошумерских\" табличек???!!! Их же не вчера утром нашли????? А может это мальчик палочкой на глинке баловался???? Ну что за бред....:( Далее - причем здесь какой то 7000летний покойник ( а он есть то ссссно???? , в смысле - тело??? ) И современные Украинцы с какого боку ссссно тут прилегли, вы что - никогда про Великое переселение народов не слышали? А ведь в нем не одна волна была........ Дурдом...:( Пионерлагерь Уголек вторая смена.....:((((( Юноша, учите историю серьезно, не по журналам в мягких обложках, и не по вашим учебникам..... это интереснейшая наука - поверьте.....
14:38 26.03.2010
Команданте писал(а) в ответ на :
> вы не понимаете разницу - между кучкой идиетов, и планомерной ГОСУДАРСТВЕННОЙ политикой - проводимой на высшем уровне. Да?
Почему не понимаем, понимаем. Не надо тоже думать обо всех украинцах, как об \"планомерном дебилизме\", не такой уж и глупый народ, как вы себе представляете и описываете в своих учебниках новой истории России...а продажных историков, готовых за сиюминутную выгоду \"мать родную продать\", полно всегда было и в России и в Украине. Если 50 000 лет на месте современной России был Ледниковый период, то тоже совсем неочевидным становится факт отрицания существования Киевской Руси, а в России этот факт отрицается... Типа, была Великая Русь, а из неё уже \"появился\" - \"окраинный народ\", который сегодня именует себя украинцы...;) Все прекрасно понимают, что \"человек разумный\" постепенно заселял территории после Ледникового периода...и это заселение двигалось от экватора к полюсам...
Но мы, как всегда, в данном посте \"уходим\" от темы...;)
14:48 26.03.2010
Команданте писал(а) в ответ на :
> иероглифы Китая, очень мало изменявшиеся на протяжении тысячелетий.
Учите матчасть, пионер.Китайские иероглифы подвергались раза 3 изменению.Команданте писал(а) в ответ на :
> совсем неочевидным становится факт отрицания существования Киевской Руси, а в России этот факт отрицается...
Секундочку секундочку....... кем отрицается????????!!!!!!! Честно - первый раз об этом слышу, это же очевидный исторический факт, другое дело - что самоназвание жителей населявших территорию Киевской Руси - было разумеется иным, Киевская Русь - это уже более или менее современный термин характерезующий государственное образование славян - предков Русских Украинцев и Белорусов существовавшее на данной территории. Но отрицать факт его существования...... не слышал, не слышал такого.... Вообще - для нормальной, вменяемой исторической науки - факт зарождения трех этих ветвей из одного корня, очевиден. Генетические, языковые, антропологические исследования это подтверждают - без каких либо оговорок. Но отрицать само существование Киевской Руси...... бред какой то.......:(
14:58 26.03.2010
Команданте писал(а) в ответ на :
> кем отрицается????????!!!!!!!
Это вы у Бранко спросите - он вам и ссылки \"правильные\" найдёт и расскажет.;)
> Пипец у вас \"серьезные исторические источники\"......... \"ойржунемогу\" ......:))))))))))))))))))))))))))))))Фан тастику поменьше читайте юноша:))))))))))))))))) И белетристику тоже - реал - не лучший источник получения знаний об истории:)Откопали таблички...... жамечательно.....протошумерские..... эээээ ......кто сказал???? Если протошумерские - если известено и доказанно общее происхождение языков,( а ведь уже давно известны и переведены шумерские записи ) где простите (оччччень ядовито ) дешифровка сиих табличек??????? Если вы не в курсе - шумерская письменость - предтеча иероглифов, перевожу - группой знаков ( клиньев) обозначаются не звуки, а предмет или явление. Такие формы письменности очень консервативны, пример - иероглифы Китая, очень мало изменявшиеся на протяжении тысячелетий. ТАК ГДЕ мл..ть ДЕШИФРОВКА ваших \"протошумерских\" табличек???!!! Их же не вчера утром нашли????? А может это мальчик палочкой на глинке баловался???? Ну что за бред....:(Далее - причем здесь какой то 7000летний покойник ( а он есть то ссссно???? , в смысле - тело??? )И современные Украинцы с какого боку ссссно тут прилегли, вы что - никогда про Великое переселение народов не слышали? А ведь в нем не одна волна была........ Дурдом...:( Пионерлагерь Уголек вторая смена.....:((((( Юноша, учите историю серьезно, не по журналам в мягких обложках, и не по вашим учебникам..... это интереснейшая наука - поверьте.....
> > >
www.dazzle.ru/spec/iir5508.shtml
Почитайте.
15:03 26.03.2010
maskalyk писал(а) в ответ на :
>Учите матчасть, пионер.Китайские иероглифы подвергались раза 3 изменению.Команданте писал(а) в ответ на сообщение:
Сынок - читай внимательно - \"очень мало\" изменявшиеся на протяжении тысячелетий. Кста - именно этой консервативностью историки объясняют то - что не смотря на все претуберации пережитые древним Китаем даже самые жестокие ( пример - после завоевания Гуннами, китайский народ был вырезан настолько - что китайские патриоты вынесшие в итоге почти через тысячу лет правления гуннской династии, гуннов в астрал - относились биологически к древним Китайцам, как современные Итальянцы к древним Римлянам , т.е. - никак практически ) Китаю удалось сохранить свою культуру, ее преемственность, менялся язык, менялись взгляды. Но символы, понятия заключенные в иероглифах - оставались неизменнми. Китаец живший 1000лет спустя - мог более или менее точно прочесть то - что было написано за 1000 лет до его рождения...
Это исторический факт.
Юноша - если вас ТАК уж тянет к истории в белетрисстике - почитайте хотя бы Гумилева, хороший историк - дерзкий, пишет очень интересно. Кста - очень много про нашу страну ( я и Украину имею ввиду ) найдете. причем информация - черезвычайно интересная, и что немаловажно для вас - интересно изложена....
15:11 26.03.2010
maskalyk писал(а) в ответ на :
>Почитайте.
www.dazzle.ru/spec/iir5508.shtml
Читаем....... История Славян - Руссов
99.981 век до н.э.: −9.967.486; .............. все, дальше уже можно не читать....
