Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Прекрасное прошлое.

Пaлладин
23 1379 13:33 28.05.2010
   Рейтинг темы: +3
  Пaлладин
pairllad


Сообщений: 12896
Возвращаясь к теме о \"продажной\", \"жедовской\" власти, которую исповедуют, на мой взгляд, недалекие умы, мною периодически находятся интересные заметки, которые дают более полную картину царской России. Раннее здесь уже шла речь о схожести России нынешней и прошлой: о положении рабочих и их зарплатах, что были куда ниже чем у западных коллег, взаимоотношениях царя и Думы и пр. Недавно говорилось о схожести с ситуацией в школах, когда при Александре II школы были отданы на откуп местным земствам. О ситуации с образованием красноречиво говорит и следующий факт: в начале века на ученика в России тратилось 40 копеек, в то время как в соседней Германии - 3,8 рублей.

Удивительно, сталкиваясь с этими фактами и даже казалось бы мелочами, создается твердое убеждение, что Россия современная это та же царская Русь, словно и не было никакого ХХ века, а мы сейчас живем только в его начале: те же проблемы, та же нищета, беззаконие, почти то же бесправие масс (хотя бы не расстреливают демонстрации, к тому же после первой революции полевыми судами за два года была расстреляно более 2,5 тыячи человек). Против простодушной наивности, иногда граничащей с фанатизмом о сути нынешней власти, говорит еще одно интерсное свидетельство от очевидца тех лет.

\"Вспоминаю, как к отцу приходили, тоже рабочие, много говорили, спорили, проклинали порядки... Украдкой, когда никого не было дома, я брал запрещенные книжки и читал. Многое было непонятно, но читал. Только впоследствии, работая на заводе, я сознавал, чувствовал и испытывал, какая пропасть разделяет труд и капитал. С одной стороны - вопиющая нужда, хронический голод, невольный труд, темнота, невежество, болезни, унижение миллионов людей. Эта грубая несправедливость сверлила мой мозг, я искал пути выхода, верил, что наконец мир сытых сократит свои аппетиты, пойдет на уступки голодающим. Но, увы, я ошибся, и эта розовенькая вера мне стала противна, и во не укрепился бунтарский дух... Для меня жизнь заключалась в борьбе, законом служила бомба\"

Записки эсер-террориста И.П. Каляева.

тема будет постепенно и периодически пополнятся прочими наблюдениями. от коллег на форуме хотелось бы увидеть похожие наблюдения, бесполезные, не отвечающие теме посты оставляю за собой право удалять.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Yagodof
Ягодов


Сообщений: 450
09:12 29.05.2010
Отлично
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
09:16 29.05.2010
Пaлладин писал(а) в ответ на сообщение:
> не отвечающие теме посты оставляю за собой право удалять.
quoted1

Похоже, что \"отвечающие теме посты\" тоже позволяется удалять ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пaлладин
pairllad


Сообщений: 12896
09:26 29.05.2010
Танн, ну почему не понимаете с одно раза? Я вас просил здесь более не писать - вон, перед вами весь форум открыт, а сюда же путь заказан
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
10:02 29.05.2010
Пaлладин писал(а) в ответ на сообщение:
> Танн, ну почему не понимаете с одно раза? Я вас просил здесь более не писать - вон, перед вами весь форум открыт, а сюда же путь заказан
quoted1

Хорошо, Дорогой Палладин, ... Я постараюсь ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пaлладин
pairllad


Сообщений: 12896
10:04 29.05.2010
В разгаре одной дискуссии, словно это испорченная пластинка, зазвучали слова об \"оккупационной власти\". Мое мнение же не изменилось. Беды России в разобщенности общества, слабых гражданских началах, которые ведут к всевлатию и безнаказанности чиновничества, тотальной коррупции. Любое позитивное решение правительства будет извращено несносным выполнением, да и бескомпромиссное противостояние власти и общества вряд ли позволяет наверху верно оценивать ситуацию с обществом, его потребностями.

Но идея, что власть \"не та\" не нова. Раз уж зашла об этом речь, то я хотел бы опубликовать цитаты из знаменитого выступления П.Н. Милюкова в четвертой Государственной Думе в 1916 году, где и прозвучали тезисы об измене. Безусловно надо будет со временем окунуться и в атмосферу настроений самого общества, его низов, а пока обещанные цитаты :

....Во французской желтой книге был опубликован германский документ, в котором преподавались правила, как дезорганизовать неприятельскую страну, как создать в ней брожение и беспорядки. Господа, если бы наше правительство хотело намеренно поставить перед собой эту задачу, или если бы германцы захотели употребить на это свои средства, средства влияния или средства подкупа, то ничего лучшего они не могли сделать, как поступать так, как поступало русское правительство (Родичев с места: \"К сожалению, это так\"). И вы, господа, имеете теперь последствия, Еще 13 июня 1916 г. с этой кафедры я предупреждал, что \"ядовитое семя подозрения уже дает обильные плоды\", что \"из края в край земли русской расползаются темные слухи о предательстве и измене\". Я цитирую свои тогдашние слова. Я указывал тогда, - привожу опять мои слова, - что \"слухи эти забираются высоко и никого не щадят\". Увы, господа, это предупреждение, как все другие, не было принято во внимание. В результате, в заявлении 28-ми председателей губернских управ, собравшихся в Москве 29 октября этого года, вы имеете следующие указания: \"мучительное, страшное подозрение, зловещие слухи о предательстве и измене, о темных силах, борющихся в пользу Германии и стремящихся путем разрушения народного единства и сеяния розни подготовить почву для позорного мира, перешли ныне в ясное сознание, что вражеская рука тайно влияет на направление хода наших государственных дел.
Естественно, что на этой почве возникают слухи о признании в правительственных кругах безцельности дальнейшей борьбы, своевременности окончания войны и необходимости заключения сепаратного мира. Господа, я не хотел бы идти навстречу излишней, быть может, болезненной подозрительности, с которой реагирует на все происходящее взволнованное чувство русского патриота. Но как вы будете опровергать возможность подобных подозрений, когда кучка темных личностей руководит в личных и низменных интересах важнейшими государственными делами? (аплодисменты слева, голоса: \"Верно\").....

...Господа, предшественник этого министра (речь о назначении последнего министра внутренних дел А. Протопопове - мое прим.) был несомненно умным министром так же как предшественник министра иностранных дел был честным человеком (Сазонов С.Д. - предшественник Штюрмера Б.В. - мое прим. ). Но их теперь ведь нет в составе кабинета. Так разве же не все равно для практического результата, имеем ли мы в данном случае дело с глупостью или с изменою?...

... Когда со все большею настойчивостью Дума напоминает, что, надо организовать тыл для успешной борьбы, а власть продолжает твердить, что организовать, - значит организовать революцию, и сознательно предпочитает хаос и дезорганизацию -- что это, глупость или измена?...

подробно: http://www.hrono.ru/dokum/191_dok/191611milyu.h...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Радиоинженер
saf63


Сообщений: 7696
10:09 29.05.2010
Пaлладин писал(а) в ответ на сообщение:
> Танн, ну почему не понимаете с одно раза? Я вас просил здесь более не писать - вон, перед вами весь форум открыт, а сюда же путь заказан
quoted1

Заведи себе блог в ЖЖ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пaлладин
pairllad


Сообщений: 12896
10:11 29.05.2010
спасибо, я завел себе тему на политпомойке

зы. вечером сообщения не по теме будут удалены, не обижайтесь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93738
10:21 29.05.2010
Пaлладин писал(а) в ответ на сообщение:
> Беды России в разобщенности общества, слабых гражданских началах, которые ведут к всевлатию и безнаказанности чиновничества, тотальной коррупции.
quoted1
Да.
Пaлладин писал(а) в ответ на сообщение:
> Любое позитивное решение правительства будет извращено несносным выполнением
quoted1
Если во власти семейный подряд и кумовщина, то рука руку моет.
Пaлладин писал(а) в ответ на сообщение:
> бескомпромиссное противостояние власти и общества вряд ли позволяет наверху верно оценивать ситуацию с обществом, его потребностями.
quoted1
С компромиссом на Руси испокон века было туго.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пaлладин
pairllad


Сообщений: 12896
10:25 29.05.2010
очень рад, что согласны. но тема все-таки не о современной власти. эта тема о паралеллях, что связывают Русь царскую и нынешнюю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
11:15 29.05.2010
Великий князь Александр Михайлович
Книга воспоминаний
ПРИЛОЖЕНИЕ К «ИЛЛЮСТРИРОВАННОЙ РОССИИ»

на 1933 год
ГЛАВА XVI.
НаканунеА тем временем и друзья, и враги революции ушли с головой в деловые комбинации. Вчерашняя земледельческая Россия, привыкшая занимать деньги под залог своих имений в Дворянском банке, в приятном удивлении приветствовала появление могущественных частных банков. Выдающиеся дельцы петербургской биржи учли все выгоды этих общественных настроений, и приказ покупать был отдан.

Тогда же был создан знаменитый русский «табачный трест», — одно из самых больших промышленных предприятий того времени. Железо, уголь, хлопок, медь, сталь были захвачены группой петербургских банкиров. Бывшие владельцы промышленных предприятий перебрались в столицу, чтобы пользоваться вновь npиобретенными благами жизни и свободой. Хозяина предприятия, который знал каждаго рабочего по имени, заменил дельный специалист, присланный из Петербурга. Патриархальная Русь, устоявшая пред атаками революционеров 1905 года, благодаря лояльности мелких предпринимателей, отступила пред системой, заимствованной заграницей и не подходившей к русскому укладу.
Это быстрое трестирование страны, далеко опередившее ее промышленное развитие, положило на бирже начало спекулятивной горячке. Во время переписи населения Петербурга, устроенной в 1913 году, около 40.000 жителей обоего пола были зарегистрированы в качестве биржевых маклеров.

Адвокаты, врачи, педагоги, журналисты и инженеры были недовольны своими профессиями. Казалось позором трудиться, чтобы зарабатывать копейки, когда открывалась полная возможность зарабатывать десятки тысяч рублей посредством покупки двухсот акций «Никополь-Мариупольского металлургического общества».

Выдающиеся представители петербургского общества включали в число приглашенных видных биржевиков. Офицеры гвардии, не могшие отличить до сих пор акций от облигаций, стали, с увлечением обсуждать неминуемое поднятие цен на сталь. Светские денди приводили в полное недоумение книгопродавцев, покупая у них книги посвященные сокровенным тайнам экономической науки и истолкованию смысла ежегодных балансов акционерных обществ. Светские львицы начали с особым удовольствием представлять гостям на своих журфиксах «прославленных финансовых гениев из Одессы, заработавших столько-то миллионов на табаке». Отцы церкви подписывались на акции, и обитые бархатом кареты архиепископов виднелись вблизи биржи.

Провинция присоединилась к спекулятивной горячке столицы, и к осени 1913 года Россия, из страды праздных помещиков и недоедавших мужиков, превратилась в страну, готовую к прыжку, минуя все экономические заслоны, в царство отечественного Уолл-Стрита!



http://www.hrono.ru/libris/lib_a/al_mih16.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Contra
Contra


Сообщений: 63
11:38 29.05.2010
Вы не забывайте когда в России было отменено рабство (крепостное право). В России практически не было периода, называемого на Западе \"Ренессансом\", то есть Возрождением. Вся история России - периоды жесткого и менее жесткого авторитаризма.
Вектор менялся только после событий 1905 года, когда страна повернулась в сторону конституционной монархии ( выборы в Думу, демократические свободы) и в период 1917-1918 годов, когда стране был предоставлен шанс. Но, увы как и 20 лет назад , так и тогда народ был обманут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
11:46 29.05.2010
Похожее затишье перед бурей было в 1914 году, о чём и пишет А.Н. Толстой (Хождение по мукам):
Как сон, прошли два столетия: Петербург, стоящий на краю земли, в болотах и пусторослях, грезил безграничной славой и властью; бредовыми видениями мелькали дворцовые перевороты, убийства императоров, триумфы и кровавые казни; слабые женщины принимали полубожественную власть; из горячих и смятых постелей решались судьбы народов; приходили ражие парни, с могучим сложением и черными от земли руками, и смело поднимались к трону, чтобы разделить власть, ложе и византийскую роскошь.

С ужасом оглядывались соседи на эти бешеные взрывы фантазии. С унынием и страхом внимали русские люди бреду столицы. Страна питала и никогда не могла досыта напитать кровью своею петербургские призраки.

Петербург жил бурливо-холодной, пресыщенной, полуночной жизнью. Фосфорические летние ночи, сумасшедшие и сладострастные, и бессонные ночи зимой, зеленые столы и шорох золота, музыка, крутящиеся пары за окнами, бешеные тройки, цыгане, дуэли на рассвете, в свисте ледяного ветра и пронзительном завывании флейт - парад войскам перед наводящим ужас взглядом византийских глаз императора. - Так жил город.

В последнее десятилетие с невероятной быстротой создавались грандиозные предприятия. Возникали, как из воздуха, миллионные состояния. Из хрусталя и цемента строились банки, мюзик-холлы, скетинги, великолепные кабаки, где люди оглушались музыкой, отражением зеркал, полуобнаженными женщинами, светом, шампанским. Спешно открывались игорные клубы, дома свиданий, театры, кинематографы, лунные парки. Инженеры и капиталисты работали над проектом постройки новой, не виданной еще роскоши столицы, неподалеку от Петербурга, на необитаемом острове.

В городе была эпидемия самоубийств. Залы суда наполнялись толпами истерических женщин, жадно внимающих кровавым и возбуждающим процессам. Все было доступно - роскошь и женщины. Разврат проникал всюду, им был, как заразой, поражен дворец.

И во дворец, до императорского трона, дошел и, глумясь и издеваясь, стал шельмовать над Россией неграмотный мужик с сумасшедшими глазами и могучей мужской силой.

Петербург, как всякий город, жил единой жизнью, напряженной и озабоченной. Центральная сила руководила этим движением, но она не была слита с тем, что можно было назвать духом города: центральная сила стремилась создать порядок, спокойствие и целесообразность, дух города стремился разрушить эту силу. Дух разрушения был во всем, пропитывал смертельным ядом и грандиозные биржевые махинации знаменитого Сашки Сакельмана, и мрачную злобу рабочего на сталелитейном заводе, и вывихнутые мечты модной поэтессы, сидящей в пятом часу утра в артистическом подвале \"Красные бубенцы\", - и даже те, кому нужно было бороться с этим разрушением, сами того не понимая, делали все, чтобы усилить его и обострить.

То было время, когда любовь, чувства добрые и здоровые считались пошлостью и пережитком; никто не любил, но все жаждали и, как отравленные, припадали ко всему острому, раздирающему внутренности.

Девушки скрывали свою невинность, супруги - верность. Разрушение считалось хорошим вкусом, неврастения - признаком утонченности. Этому учили модные писатели, возникавшие в один сезон из небытия. Люди выдумывали себе пороки и извращения, лишь бы не прослыть пресными.

Таков был Петербург в 1914 году. Замученный бессонными ночами, оглушающий тоску свою вином, золотом, безлюбой любовью, надрывающими и бессильно-чувственными звуками танго - предсмертного гимна, - он жил словно в ожидании рокового и страшного дня. И тому были предвозвестники - новое и непонятное лезло изо всех щелей. http://www.klassika.ru/read.html?proza/tolstoj_...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  leo
leo971


Сообщений: 8256
13:42 29.05.2010
В России крепостное право прекратило своё существование примерно в одно время с Америкой рабство .В то время уровень был наверное даже выше.
И далее частные производства не уступали мировому до переворота.
Т.е. такая принадлежность играла положительную роль в развитии независимо от разобщения общества.Имеющий средства производства ответственен и подвержен в значительно меньшей степени всякого рода наркотикам.
(это я о национальном здоровье )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пaлладин
pairllad


Сообщений: 12896
13:48 29.05.2010
в России крепостное право просуществовало фактически до начала ХХ века, когда в результате контрреформ Александра III, помещик получил полную власть в волостном суде над крестьянами, а сами крестьянами попали в кабалу отработок на того же помещика.

но давайте уже не уходить от темы. Простолюдин опубликовал материал от лица бывшей элиты. Да, для них складывалось все отлично, посему тон земетки не удиивителен. Нынешня власть видит, наверное, ситуацию почти также. Что касается крестьян и рабочих, то положение их было достаточно безрадостным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Прекрасное прошлое.
    . Returning to the theme of\\\\ sale \\\\ ,\\\\ w f Dowa \\\\ power ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия