> такое ощущение что в СССР ущемлялись ТОЛЬКО украинцы. > Русские поболее вех пострадали и не кичимся этим > . quoted1
Очень хорошее выражение.В своей простоте емкое и позволяет ответить на вопросы темы. Значит понятие советы,голодомор,репрессии и прочая хрень все же были и отрицать это глупо.Вот мы частично нашли наши совместные исторические события.Теперь уважаемых россиян просил бы понять одну простую вещь.Вы воспринимаете эти события как правонаследники а для нас это импорт. Проблемма в том что у вас произошла деформация общества и политической системы по принципу песочных часов.Они перевернулись ,общество прошло через узкий участок перестройки .перестрелки и переклички и комуннистическая партия сталаа называтся единая россия. Власть как правоприемник не пыталась дать котегоричной оценки событий и с одной стороны как бы стыдится прошлого а с другой чувствуется что в поддтексте звучит ,ну ладно было но ведь это действие наших отцов а мы их продолжатели. Мы получив независимость ,получили и возможность взгляда на события с расстояния и сейчас наш взгляд вас раздрожает. В нашем взгляде есть фактор возможности объективной оценки .
> вы считаете что независимость Украины в понятии России маргинально? quoted1
официально как бы признается и даже время от времени как бы подтверждается что таки да имеет право быть. но в настроениях людей очень отчетливо видно что украина как самостоятельное государство им не надо.... все эти опусы о искусственном образовании выдуманном языке страшных галицийских людоедах вчера спустившихся с говерлы очень распространены. посмотрите на этот форум. тут таких россиян абсолютное большинство....
> у вас не складывается впечатление что империя когда ей это удобно бросает чемодан а потом вспоминает что в нем важные вещи и набрав силы хочет его вернуть? quoted1
хочет бесусловно. не все так часть.... но не может. и если такая возможность появится сразу ею воспользуется.
>Мы получив независимость ,получили и возможность взгляда на события с расстояния и сейчас наш взгляд вас раздрожает. В нашем взгляде есть фактор возможности объективной оценки .
Всё верно. Сегодня только в РФ никак не хотят согласиться с этим фактом... Отдельные, независимые государства Украина и Беларусь - рушат все \"исторические наследия\" России...и не только, как империи...
Обратите вниманье на тот факт, что страны Прибалтики очень быстро \"вышли\" из сферы влияния \"интересов\" РФ...как и многие другие страны бывшего СССР. Сегодня в Украине и Беларуси пишутся новые учебники истории, которые в корне противоречат истории России. Отсюда - неприятие этих стран, как независимых государств...
Может быть вырванные из контекста фразы не совсем верно воспринимаются. Вы, если желаете, загляните на сайт \"Эхо Москвы\"; цикл передач - \"цена победы\".
> ...то получается что резали исключительно бендеровцы и абсолютно без причины.... quoted1
Нет. Немного не так. Поскольку в то время резали друг друга все - НКВД, АК, УПА, усташи... то сейчас мы говорим об этом как о преступлении. И только украинцы, сделали из обычного террориста героя - образчик для подражания. Вот, собственно что мне не понятно и меня возмущает. А со всем остальным можно более менее разобраться.
> мы же исключительно о советах говорим а не о немцах... такая аналогия вам нравится? quoted1
Я вполне допускаю такой разговор. Особенно, если он начнётся с \"пратиотических\" вздохах о повсеместном геройстве в РККА и лубочно-плакатного представления о рядовых воинах.
> Нет. Немного не так. Поскольку в то время резали друг друга все - НКВД, АК, УПА, усташи... то сейчас мы говорим об этом как о преступлении. И только украинцы, сделали из обычного террориста героя - образчик для подражания. Вот, собственно что мне не понятно и меня возмущает. А со всем остальным можно более менее разобраться. quoted1
между ак нквд и прочими немцами и упа есть некоторая разница. все первые воевали на чужой территории за интересы своих государств. упа на чужую землю не лезла. да и кровавось упа сильно преувеличина. по сравнению с нквд ак (позже войска польского) и немцами....
> Я вполне допускаю такой разговор. Особенно, если он начнётся с \"пратиотических\" вздохах о повсеместном геройстве в РККА и лубочно-плакатного представления о рядовых воинах. quoted1
да? ну чтож.... будем осуждать бойцов ркка и назовем их преступниками? вы к этому готовы?
>> Я вот что еще хотел сказать .Если бы Бандера сражаясь за независимость призывал к вхождению Западной Украины в состав СССР то был бы в России почитаемым героем . quoted2
>КОНЕЧНО БЫЛ БЫ. А В ЧЁМ ВПРОС.? > Даже после 39 года если бы коммунисты выполняли все то что понаписывали на бумаге и украинцы действительно вздохнули легко и привольно в стране Советов ,то Бандера былбы союзником Сталина и украинофобы сейчас говорили совсем в другом тоне о его деятельности .но были репрессии ,колективизация ,застенки НКВД ,Сибирь .А Бандера оказался патриотом и мстил за своих близких и родных .А Ведь многие коммунисты наоборот клеветали на себя и на родных .Так кто заслуживает уважения ? > . > ТЫ какой то странный.!
> такое ощущение что в СССР ущемлялись ТОЛЬКО украинцы. > Русские поболее вех пострадали и не кичимся этим > . quoted1
Так в том то дело что русские привыкли что бы их ущемляли .Рабское племя .А нужно было кичится тогда смотриш и миллионы человеческих жизней было бы спасено .А так писали доносы на товарищей и близких .Более того себя признавали шпионами и врагами .Что это все является геройскими поступками вызывающие уважение ?Уважение вызыывает подвиг майора Пугачева .Вот истинный русский патриот .
Конечно интересное .Каждый четвертый украинец служивший в Афгане погиб .И не цыпляйтесь к словам .Лучше скажите а за какие такие идеалы и цели ?Что это дало народу Украины ,да и вообще всего Союза ?
даже при хорошем увеличении я не могу сказать что за стаканчик, но подозрительно похож на стаканчик из макдональдса. рядом с лавочкой чуть в стороне макдональдс как раз. так что не вешайте лапшу. пиво на разлив на крещатике нет. час назад во всяком случае не было... да и попкорн продают буквально в 10 метрах обычно. там такая выездная будка на колесиках...
> > Конечно интересное .Каждый четвертый украинец служивший в Афгане погиб .И не цыпляйтесь к словам .Лучше скажите а за какие такие идеалы и цели ?Что это дало народу Украины ,да и вообще всего Союза ? quoted1
Это как, каждый четвертый из служивших там в 1979-89 годах или каждый четвертый погибший в афгане украинец? Хотя и то и то бред. Всего через афган прошло 600.000 человек, украинцев погибло 2572 человека.
Ниже список потерь в афганистане по национальностям.