>> Кстати можете расказать Дегунцу как к Сахарову относилось советское государство quoted2
>Как оно относилось к физику Сахарову и как относилось к пгавозащитнику Сахарову? Чем говоря я к Сахарову тоже прохладно отношусь, quoted1
Тю.А вот Николая Ивановича Кибальчича тоже не поняли . В 1881, находясь в заключении, разработал проект реактивного летательного аппарата. Повешен в Санкт-Петербурге.Повозмущаемся вместе ?
Кстати господин Дегунинец а что Вам известно о сексуальных утехах Лаврентия Павловича ?И почему Вы так рьяно защищаете врага народа ,английского шпиона ?Где же ваша коммунистическая бдительность ?Или Вы пособник ?
> Сибирский бродяга. писал(а) в ответ на сообщение:
>> По делу ликвидация бандицкой шоблы УПА, к НКВД, нет притенций. Уничтожена >> террористическая группировка. quoted2
> > А к ликвидации русских НКВД ,притензии есть ? quoted1
не передёргивайте шановый , для НКВД не было разницы какой национальности чел. расстреливоло и сажало в лагеря не заглядывая в графу национальность. Всех подряд и тех кто был не согласен с коммун... режимом и тех кто даже не догадывался что он враг Сов..власти.
>> >> А к ликвидации русских НКВД ,притензии есть ? quoted2
> > не передёргивайте шановый , для НКВД не было разницы какой национальности чел.
> расстреливоло и сажало в лагеря не заглядывая в графу национальность. Всех подряд и > тех кто был не согласен с коммун... режимом и тех кто даже не догадывался что он враг > Сов..власти. quoted1
Ошибаетесь любезный .По документам НКВД больше всего вредителей и шпионов было среди русских .Уважаемый когда стреляли в затылок то отмечали кого именно стреляли .В ГУЛАГских документах отмечали национальность .
> Ошибаетесь любезный .По документам НКВД больше всего вредителей и шпионов было quoted1
среди русских .Уважаемый когда стреляли в затылок то отмечали кого именно стреляли .В ГУЛАГских документах отмечали национальность . (((((((((((((((________________
Может вы и правы, мне лень искать инфу., но по большому счёту НКВДистам было без разницы как чел. национальности. Большевики-коммун.. ы, интернационалисты.
Т.ч. когда вылавливоли бандитов УПА, я думаю что сатрудники НКВД не задумывались какой нац..и бандиты.
>> Ошибаетесь любезный .По документам НКВД больше всего вредителей и шпионов было > среди русских .Уважаемый когда стреляли в затылок то отмечали кого именно стреляли .В > ГУЛАГских документах отмечали национальность . (((((((((((((((________________ > > Может вы и правы, мне лень искать инфу., но по большому счёту НКВДистам было без > разницы как чел. национальности. Большевики-коммун.. ы, интернационалисты.
> > Т.ч. когда вылавливоли бандитов УПА, я думаю что сатрудники НКВД не задумывались > какой нац..и бандиты. quoted1
Конечно не задумывались .Они с одного револьвера стреляли преданных ленинцев ,бандеровцев ,колхозников и рабочих.А им вообще побарабану было .Сегодня он стреляет в шпиона с Касапетовки а завтра его пускают в расход как шпиона .Выходит раз его обвинили шпионом то он убил невинного человека ?Вот гад .Вон уже упоминали Берию .Многих людей казнил ,и бандеровцев в том числе .А сам агнлийским шпионом оказался .Так как же его ,врага народа ,не осудить ?Вообще если посмотреть на историю ЧК,НКВД,МГБ,КГБ так его возглавляли сплошные шпионы и враги народа .Так что от этой организации можно было хорошего ожидать ?Одним словом шпийоны .
> Кстати господин Дегунинец а что Вам известно о сексуальных утехах Лаврентия Павловича ?И почему Вы так рьяно защищаете врага народа ,английского шпиона ?Где же ваша коммунистическая бдительность ?Или Вы пособник ? quoted1
Да вот, знаете ли, о сексуальных утехах Лаврентия Палыча мне ничего доподлинно не известно. В его деле фигурировал список женщин, полностью совпадающий со списком женщин из дела Власика, но и это известно только с чужих слов, поскольку само дело Берия бесследно исчезло. Берия застрелили при аресте враги СССР, поэтому все дальнейшие наветы на этого уважаемого человека с их же стороны считаю необоснованными.
>> Кстати господин Дегунинец а что Вам известно о сексуальных утехах Лаврентия Павловича ?И почему Вы так рьяно защищаете врага народа ,английского шпиона ?Где же ваша коммунистическая бдительность ?Или Вы пособник ? quoted2
>Да вот, знаете ли, о сексуальных утехах Лаврентия Палыча мне ничего доподлинно не известно. В его деле фигурировал список женщин, полностью совпадающий со списком женщин из дела Власика, но и это известно только с чужих слов, поскольку само дело Берия бесследно исчезло. Берия застрелили при аресте враги СССР, поэтому все дальнейшие наветы на этого уважаемого человека с их же стороны считаю необоснованными. quoted1
Ну как это ?Перестрелять всю ленинскую гвардию обоснованно а гепнуть одного Берию не обоснованно ?
Начинал мальчик Лаврик многообещающе. Он приступил к интригам еще в Сухумском начальном училище, не достигнув порога совершеннолетия. Причем, он готов был участвовать во всех темных делишках: будь то кража или донос. Однажды он стащил у классного руководителя папку с характеристиками учеников, за что растеряшу-учителя уволили. А Лаврик устроил торг этими документами (через "брокеров", разумеется). Комбинация была продумана до мелочей. Видно тогда маленький, хилый, "очкастый" паренек нашел свое призвание.
Конечно, с таким способностями грех было пропустить революционное движение, и молодой пронырливый паренек понял, что здесь можно сделать карьеру. Но его осторожный и изощренный ум советовал ему и другое: на всякий пожарный надо забить клинья и в охранке. В порядке "диверсификации" профессиональной деятельности, как бы сейчас сказали умники-рыночники. И вот, в 1919 году наш Лаврик вступил в партию большевиков. (Хотя потом в официальной биографии будет написано, что он стал большевиком в марте 17-го… Проверить, думаю, ни у кого не возникало желания).
Вернемся, однако, в те годы, когда на Кавказе бушевали "вихри враждебные". Берия пришел в подпольное Кавказского бюро и, назвавшись агентом мусавватистов, попросился в партию, обещая ценную информацию. Тогдашние начальники решили, что им достаточно двух агентов в охранке и проигнорировали Лаврентия. Через некоторое время те агенты были убиты. Сейчас уже невозможно установить, на кого взаправду работал Берия: то ли на большевиков, то ли на буржуазное правительство. Можно предположить, что на всех сразу. И не только в пределах России: мусавватисты были связаны с Англией и Турцией. Но известно доподлинно, что Берия передавал свои сведения в советскую разведку через Багирова, который потом стал первым секретарем ЦК Компартии Азербайджана.
Потом, будучи помощником представителя Москвы на Кавказе Анастаса Микояна, Берия упорно старался обратить на себя внимание центральной власти. С этой целью он составил "политический трактат", который содержал план организации советской разведки в Баку. Этот трактат, судя по всему, стал в жизни Лаврика "судьбоносным". Потому что с планом ознакомился тогдашний нарком по делам национальностей Иосиф Сталин. Но это, возможно, и домыслы, потому что официальные источники свидетельствуют о том, что Сталина познакомили с Берией только в 1924 году. Правда, до этого, у Лаврентия Павловича произошел неприятный эпизод с Кировым, который был представителем Москвы в меньшевистском правительстве Грузии. Киров сначала его спас из тюрьмы, а потом, узнав о его разнообразных "связях", телеграфировал в Москву о необходимости ареста "изменника Берии". Что стало с Кировым через каких-нибудь 15 лет, мы хорошо знаем...
Путь Берии наверх был не то, чтобы стремительным, но - "неуклонным". И на этом пути он сметал всех и вся. Будучи замом председателя Закавказского ЧК, он мастерски "подставил" своего шефа, и занял его пост. И таких эпизодов в его жизни было предостаточно. Как писал о нем Антонов-Овсеенко: "Это был неистощимый на выдумки мастер интриг и доносов. Он, как никто, умел в нужный момент пустить в ход грязный слух, дабы поссорить своих соперников на пути к власти. Потом он бил их поодиночке. Вокруг него все кипело, булькало, шипело, он успевал заглянуть в кастрюли, не обжигая пальцев, поправить на плите сковородки, подбросить дров в огонь, подсыпать острого перца и снять жирный навар в закипающем котле".
Еще одна пламенная страсть всегда сжигала Берию - даже больше, чем интриги. Он был ненасытным нимфоманом. Тащил в свою постель всех женщин, которые хоть как-то обращали на себя его внимание. Может быть, это была неосознанная реализация юношеских комплексов, а, может быть, он тем самым осознанно мстил всем тем представительницам прекрасного пола, которые отвергали его - невзрачного и прыщавого - в молодости.
Он ненавидел интеллигенцию, и по возможности по поводу и без повода старался истреблять ее. Это особенно проявилось в период его работы в Грузии. Говорят о нескольких тысячах расстрелянных без суда и следствия… Действовал он, конечно, с разрешения своего покровителя - Сталина, который тоже почему-то ненавидел и Грузию, и грузин. Обратимся опять к Антонову-Овсеенко: "В двадцать пятом году, беседуя с группой видных грузинских партийцев, Сталин спросил, имея в виду Льва Троцкого: "Чего вы хотите от этого еврея? Я ведь ваш, мы одной крови. Нам нечего делить, надо восстановить взаимное доверие, вспомнить старую дружбу. Может быть, вам не нравится Закавказская Федерация? Пожалуйста, я ее создал, я ее и ликвидирую". Сказано это было в полушутливом тоне, но генсек преследовал цель серьезную. Сколько лет со злобой и болью терпел он моральный остракизм, которому его подвергли на родине... Буду Мдивани, Сережа Кавтарадзе, Михаил Окуджава и другие товарищи не поддались на уговоры Противен он им был. На прощание Сталин обронил с деланной грустью: "Это не совсем разумно с вашей стороны. Учтите..." И потом руками Берии в начале тридцатых учинил страшный геноцид грузин…
> Тащил в свою постель всех женщин, которые хоть как-то обращали на себя его внимание quoted1
Ну, раз Вы так настаиваете, давайте немного пофантазируем. Представьте, что сегодня кто-либо сравнимый по популярности с Берия того времени, к примеру, Путин начнет "снимать" женщин где-нибудь на ултце. Что будет? Правильно, во-первых, на эту улицу немедленно сбегутся все проститутки Москвы и Подмосковья и начнут прогуливаться мимо Путина, вихляя бедрами. Во-вторых, все прохожие, увидев "живого Путина", начнут останавливаться и таращить глаза: а что это Путин тут высматривает? Короче, через 15 минут придется вызывать ОМОН, чтобы разогнать толпу и дать проехать автомобильному транспорту. Правда, тогда в Москве не было официальных проституток, но их роль с успехом исполняли интеллигентные женщины из культурного общества. Так что единственная разница в том, что вместо ОМОНа (который тогда был без надобности) прискакала бы конная милиция. Возникает вопрос, который "историки" перед собою не ставят – а надо ли было Л.П. Берия трудиться и насиловать женщин? Может быть, ему надо было отбиваться, принимать меры, чтобы женщины его самого не изнасиловали? А вообще я рад, что Вы занялись историей, хоть и изучаете её по гламурным журналам
> Да вот, знаете ли, о сексуальных утехах Лаврентия Палыча мне ничего доподлинно не известно. В его деле фигурировал список женщин, полностью совпадающий со списком женщин из дела Власика, но и это известно только с чужих слов, поскольку само дело Берия бесследно исчезло. Берия застрелили при аресте враги СССР, поэтому все дальнейшие наветы на этого уважаемого человека с их же стороны считаю необоснованными. quoted1
дегунец. застрелили враги ссср?, или санкционировали расстрел враги ссср?
>> Тащил в свою постель всех женщин, которые хоть как-то обращали на себя его внимание quoted2
>Ну, раз Вы так настаиваете, давайте немного пофантазируем. Представьте, что сегодня кто-либо сравнимый по популярности с Берия того времени, к примеру, Путин начнет "снимать" женщин где-нибудь на ултце. Что будет? Правильно, во-первых, на эту улицу немедленно сбегутся все проститутки Москвы и Подмосковья и начнут прогуливаться мимо Путина, вихляя бедрами. Во-вторых, все прохожие, увидев "живого Путина", начнут останавливаться и таращить глаза: а что это Путин тут высматривает? Короче, через 15 минут придется вызывать ОМОН, чтобы разогнать толпу и дать проехать автомобильному транспорту. Правда, тогда в Москве не было официальных проституток, но их роль с успехом исполняли интеллигентные женщины из культурного общества. Так что единственная разница в том, что вместо ОМОНа (который тогда был без надобности) прискакала бы конная милиция. > Возникает вопрос, который "историки" перед собою не ставят – а надо ли было Л.П. Берия трудиться и насиловать женщин? Может быть, ему надо было отбиваться, принимать меры, чтобы женщины его самого не изнасиловали? > А вообще я рад, что Вы занялись историей, хоть и изучаете её по гламурным журналам quoted1
А с чего вы взяли что по гламурным журналам ?.Любовь Берии к женщинам известный факт .И как он их ,,ублажал,,извесно по рассказам очевидцев .Но дело не в женщинах а в отношениях перед законом .Для Берии законом был Сталин а не Конституция или Уголовный кодекс.