> ехника которую делали в СССР была низкого качества и ломалась намного раньше
расчётного срока. Ну что тебе, еще по потреблению металла цифру дать? Или ты сам попробуй доказать, что в СССР в 16 раз потребление металла было больше, чем в США (за один и тот же год, конечно) И потом докажи, что в колхозе 15 комбайнов стояло, в то время как только один был в поле.
Да, забыл сказать, я колхозах летом бывал. Трудно тебе придется доказывать свою лживую пропаганду свидетелям колхозов.
14:38 05.03.2011
abracs писал(а) в ответ на :
> Хорошо помню какое негодование вызвало у "всей прогрессивной мировой
общественности" Сколько же лет-то тебе было? abracs писал(а) в ответ на :
> Намного интереснее смотреть ниже, на использованную для написания статьи
литературу На таблицы смотри. abracs писал(а) в ответ на :
> И с какой гордостью нам сказали, что несмотря на происки империалистов СССР
нашёл где купить недостающее зерно. А ты знаешь, что зерно бывает разным? И СССР специализировался на фуражном зерне, в основном, закупки были только пшеницы. А фуражное зерно СССР сам экспортировал. Вообще, было бы конечно интересно посмотреть, как фуражным зерном кормили бы олимпицев и туристов
15:29 05.03.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Офигеть
Сразу ведь многое стало понятно. Например, СССР действительно не всегда был мировым лидером по производству пшеницы. С 83-го года его перегонял Китай, а в 1984-м ещё и США вдобавок. Это в момент показывает преимущество фермерского хозяйства. Смущает, конечно, что в лидеры выбились не США с фермерами, а Китай со своей моделью «двух систем», но это легко объяснить: там же мильярд населения! Поэтому не США. ...... Это, граждане, какой-то беспредел. Мало того, что социалистический СССР производил картошки в шесть раз больше наиболее прогрессивной страны, так ещё и какая-то вшивая Польша умудрялась обгонять её в два-три раза. Если, граждане, так пойдёт дальше, то впору порекомендовать Штатам срочно отменить весь их капитализм и спросить Польшу, как правильно выращивать сей американский корнеплод. Канада, кстати, по картошке в суровых минусах. Вместе с Аргентиной. .... Вот так вот нетривиально дело обстоит. Как ни поверни, а СССР в тройку лидеров всё равно входит. По отдельным зерновым – на первом месте, по совокупности – на третьем, за вычетом кукурузы на втором. Налицо недостатки плановой экономики. Хотелось бы ведь, чтобы всегда и во всём первое место было.
15:31 05.03.2011
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Ну что тебе, еще по потреблению металла цифру дать? Или ты сам попробуй доказать, что в СССР в 16 раз потребление металла было больше, чем в США (за один и тот же год, конечно)
Ты твёрдо уверен, что в СССР металл расходовался только на производство комбайнов?:) Мы например не расходовали его на производство труб большого диаметра. делать не умели, поэтому покупали. "выражение "Газ-трубы" тебе ничего не напоминает? СССР запросто мог делать и в 30 раз больше комбайнов чем США. Разное сельское хозяйство. К слову сказать, СССР в 37-м году выпустил 44 000 комбайнов, а США 29 000 ssp123 писал(а) в ответ на :
> А ты знаешь, что зерно бывает разным? И СССР специализировался на фуражном зерне, в основном, закупки были только пшеницы. А фуражное зерно СССР сам экспортировал.
А мне другое интересно. Что случилось с нашей почвой и нашим климатом, что СССР в 1980 году импортировал 40 миллионов тонн зерна, а в 2009 экспортировал 18.3 миллиона тонн? При том что СХ разрушено, деревни уничтожены, а посевные площади сократились настолько что даже стыдно ездить за город - сплошной бурьян?
15:54 05.03.2011
abracs писал(а) в ответ на :
> К слову сказать, СССР в 37-м году выпустил 44 000 комбайнов, а США 29 000
а где волшебная цифра 16 ?
По металлам:
Рис. 5. Динамика металлического фонда Российской империи и СССР относительно металлического фонда США (%)
Простые колонки цифр, показывающие состояние советской экономики, говорят о страшном голоде на металл, который испытывали все без исключения отрасли народного хозяйства (за исключением оборонных). При этом металлоемкость основных фондов в СССР объективно должна была быть существенно выше, чем в США — из-за больших расстояний, климатических условий и геологических условий залегания главных полезных ископаемых.[21] Отставание по количеству вложенного в страну металла приводило СССР к большим социальным и экономическим перегрузкам, а США его прочный «железный» фундамент давал большие преимущества.
Острая нехватка металла в СССР приводила к перерасходу самого металла — из-за повышенной интенсивности эксплуатации металлических изделий в СССР, более высоких удельных нагрузок на металл. В США срок службы введенного в хозяйственный оборот металла составлял 17–18 лет, а в СССР 12 лет.
Экономисты, которые фабриковали в годы перестройки миф об избыточном производстве стали в СССР, и их западные коллеги и наставники прекрасно знали эту реальность. Количество и движение металлов в ведущих странах мира является информацией стратегического значения и для политики, и для экономики, и скрупулезно изучается.
16:03 05.03.2011
RAdical писал(а) в ответ на :
> Да причем тут все эти цифры. Ну, может, и производили, а только народ наш, как чуть свободу получил ломанулся в Турцию за местным ширпотребом. Вот СССР и скончался в одночасье
В этом проявилась слабость власти того времени. Слабость в нежелании следовать естественным веяниям мировых исторических процессов, откуда бы они ни исходили, коммунистическая идеология не смогла , да и не хотела (была поражена предательством) адаптироваться к меняющемуся миру.
16:19 05.03.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Смущает, конечно, что в лидеры выбились не США с фермерами, а Китай со своей моделью «двух систем», но это легко объяснить: там же мильярд населения!
Китай выращивает 50 % гречихи. Тут США вообще в заднице. Насчёт пшеницы. 01.11.2005 09:27 «Агро Перспектива» (г. Киев) — China Securities Journal на прошлой неделе опубликовал прогноз производства пшеницы в Китае в 2005/06 МГ. Планируется, что оно достигнет 96,16 млн. тонн. Хотя это больше, чем ранее ожидалось, производство пшеницы по сравнению с прошлым годом сократилось. Это связано с уменьшением урожайности и сокращением пахотных площадей. Урожай озимой пшеницы составит 91 млн. тонн, а яровой — 5,16 млн. тонн (5,74 млн. тонн в прошлом году). Странно, что Китай обогнал в 83-м году колхозы СССР по производству пшеницы, импорт в СССР составлял уже более 40 миллионов тонн. А в 2009 году одна только Россия с разорённой деревней и убитым сельским хозяйством догнала по производству пшеницы Китай, произведя 97 миллионов тонн. Как-то даже неловко за апологетов колхозного земледелия. Насчёт картофеля. Больше половины картошки в СССР выращивалось на личных подворьях. Колхозы и тут были в жопе. Частники собирали свою картошку сами в нерабочее время, а колхозники дневали и ночевали на полях с огромным количеством техники и ещё звали на помощь горожан. ssp123 писал(а) в ответ на :
> Вот так вот нетривиально дело обстоит. Как ни поверни, а СССР в тройку лидеров всё равно входит. По отдельным зерновым – на первом месте, по совокупности – на третьем, за вычетом кукурузы на втором.
Замечательно! США на первом месте по производству зерновых, СССР на третьем. И США продают СССР ежегодно половину своего урожая... ssp123 писал(а) в ответ на :
> а где волшебная цифра 16 ?
А кто-то сказал, что 16-кратное перевес в выпуске был достигнут в 37-м году? Проснись, ты серешь:) ssp123 писал(а) в ответ на :
> Простые колонки цифр, показывающие состояние советской экономики, говорят о страшном голоде на металл, который испытывали все без исключения отрасли народного хозяйства (за исключением оборонных)
А всего-то и надо было - прекратить штамповать танки... опять-таки больше чем весь остальной мир в год...
16:22 05.03.2011
abracs писал(а) в ответ на :
> Отрицательное сальдо внешней торговли сельскохозяйственной продукцией СССР (насколько больше мы тратили на закупку, чем выручали от продажи этого товара) выросло с 1 миллиарда долларов в 1970 году до 17,5 миллиарда в 1985-м.
Вы, дорогой забыли, что факт торговли имеет не только экономические, но, как водится, политические цели. Например, предложение китайской электрониники имеет ни практический смысл, но политический. То есть, долговременный фактор влияния на экономику других стран.
Ожидаемая продолжительность жизни российских мужчин составляет сегодня 58,9 года и находится ниже уровня таких стран, как Бангладеш, Непал, а также Пакистан и Китай. Если в 1964 году продолжительность жизни мужчин СССР отличалась от того же показателя в США всего на 1,9 года, то сейчас это уже 16 лет.
16:34 05.03.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Абракс, ты опять начинаешь сквернословить? Ты это потому делаешь, что проигрываешь в споре? Или натура у тебя такая- нормально говорить не можешь, комсомольское воспитание не позволяет? Опять тебя забанить, что ли?
16:41 05.03.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Абракс, ты опять начинаешь сквернословить?
Нормальная реакция нормального человека на идиотизм собеседника. От темы не отходи. Убеди меня, что процветающия СССР с кохозами, закупавший 40 миллионов тонн зерна жил сытнее, чем "разорённая" Россия продающая по 5-15 миллионов тонн того же зерна
17:03 05.03.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
abracs писал(а) в ответ на :
> А кто-то сказал, что 16-кратное перевес в выпуске был достигнут в 37-м году?
Проснись, ты серешь:) А в каком году? Врешь как комсомолец, и ссылки не даешь. Вас в райкоме не учили математике и логике? Только оскорблять собеседника? Когда аргументов не хватает, начинаешь пороть всякую пропагандистскую чушь и оскорблять.
abracs писал(а) в ответ на :
> Убеди меня, что процветающия СССР с кохозами, закупавший 40 миллионов тонн
зерна жил сытнее, чем "разорённая" Россия продающая по 5-15 миллионов тонн того же зерна А зачем я должен кого-то убеждать? Сытость- понятие относительное. Я сейчас не голодаю, хотя ем в 2 раза меньше, чем при совке, и в 4 раза меньше, чем когда служил в армии. А когда служил, не смотря на обильную кормежку- есть хотел постоянно. При совке, мои бабки говорили, что люди стали меньше есть. Коммунисты отучили. Недавно узнал хлебную пайку солдата 19-го века - 2 кг в день на каждого. Сколько ты сейчас хлеба съедаешь? У нас семья 3 взрослых человека, расход хлеба - 1,5 булки в день (750 гр), с учетом того, что в столовой и кафе не питаемся - демократы отучили.
17:11 05.03.2011
раздел называется "Политклуб", а не "Беседка". Подразумевается, что в темах здесь пишут аргументы и придерживаются темы. Когда будет создана тема "Уровень питания в России в 2011-м году" я буду обсуждать её. А пока тема "СССР. Правда?" Поэтому говорю только о СССР.
17:46 05.03.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
abracs писал(а) в ответ на :
> раздел называется "Политклуб", а не "Беседка". Подразумевается, что в темах здесь
пишут аргументы и придерживаются темы.
> Когда будет создана тема "Уровень питания в России в 2011-м году" я буду обсуждать её.
А пока тема "СССР. Правда?" Поэтому говорю только о СССР.
Так может, ты и ссылки на приведенные тобой цифры станешь приводить, и оскорблять перестанешь? А пока я вижу ложь и пропаганду комсомольской (далеко не лучшей) школы, и ничего более. Ни слова правды от тебя. Даже про 40 млн - и то соврал. 38 млн. тонн. Из них -26 - кукурузы. Так что тебе лучше с этой темой- в беседку, а еще лучше - на ... Там тебе и место.
18:57 05.03.2011
В начале лета 1972 года стало очевидно, что урожай зерновых в СССР будет катастрофически низким, и в июле делегация «Экспортхлеба» в составе трех человек отправилась за океан для проведения переговоров с американскими производителями зерна. Буквально за несколько дней им удалось провести переговоры с «большой шестеркой» - шестью крупнейшими агропромышленными компаниями. Самые смелые аналитики оценивали объем закупок со стороны СССР как «чудовищный» - около 2,7 млн тонн. Их более умеренные коллеги не верили таким цифрам, не подозревая, что СССР уже законтрактовал 8 млн тонн. Поначалу эта ситуация несказанно обрадовала Минсельхоз США, которому необходимо было избавляться от накопленных зерновых запасов. Компании-продавцы держали в секрете объемы контрактов, дабы не травмировать рынок. Во второй приезд «Экспортхлеба» американские аналитики говорили уже о 4 млн тонн, однако реальность перекрыла все их ожидания: Советский Союз заключил контракты на поставку 19 млн тонн зерна. Советская делегация убеждала каждую компанию, что «мы работаем только с вами». И, как ни странно, прагматичные американцы поверили этому. В итоге реальный объем намечающихся поставок не был известен никому.
19:06 05.03.2011
Как жила провинция, нам, москвичам, трудно представить. С последствиями такой жизни я познакомился в 2000-ом году, когда побывал на могилах своих предков в одном из сёл Юрьев-Польского района Владимирской области, в 25 км. от Суздаля, район, который можно назвать «кондовая Русь». Так вот 90% послевоенного мужского населения легло в могилы, в основном, в период с 1960-го по 1980-ый гг. Критический возраст – 17-25 лет. В 65-ом году в селе, имевшем до революции 300 домов, закрыли школу – нет детей, некого учить. В этой школе учились мои дедушка и бабушка (1875 г. рождения), мои родители и я (в 1945 г). Большое двухэтажное здание школы было построено из кирпича в середине XIX века на средства крестьянской общины села. Ни одного деревянного дома с того времени не сохранилось – пожары, а одинокая пустая школа по-прежнему стоит. В этом районе больше 50% сельских населённых пунктов полностью исчезло до 80-х годов, т.е. задолго до реформ Гайдара. Оставшееся население в основном деградировало, потеряло мотивацию к творческому и инициативному труду. Из рассказов деда запомнилось, что до революции крестьяне села, кроме сельскохозяйственных работ, зимой занимались разными ремёслами: столярничали, бондарничали, валяли валенки, шили из овчины полушубки и пр. Теперь никто и ничего не хочет и не умеет делать. Живут в основном за счёт своего земельного надела. Сторонники коммунистической идеи могут поехать и проверить, всего-то 230 км от столицы.
abracs писал(а) в ответ на 
