Слушая очередные вопли о ,,великом,, и ,,могучем ,, хрене Сталине ,решил открыть новую тему где можем расмотреть кто был настоящим героем а кто подвиг народа примазал под свои нужды .Начнем с обороны Севастополя .
Весь фильм здесь.
20:56 23.04.2011
Мы всё знаем о перступлениях сталинской клики.Хотелось бы узнать о преступлениях ,замазанных под дружбу народов в период правления сталинской клики и последующего КПСС .А именно о преступлениях, совершенных украинцами-борцами за незалежну в рядах преступной организации СС,признанной такой судом международного трибунала и присягавшим на личную преданность исчадию ада и врагу рода человеческого-Адольфу Гитлеру.Шушкевич- когда предатель.?Когда присягал Гитлеру или когда присягал Украине?Львовская область избежала массовой денацификации и судов международного трибунала после войны,как Хорватия избежала и Венгрия,и Словакия, и Румыния и Болгария.оказавшись в числе сталинских строителей социализма.Сами американцы в случае оккупации их созными войсками проводили бы денацификацию и уголовное преследование украинских эссэсовцев и пособников нацистов,убивавших массово мирных граждан.Красное знамя львовские сыны палачей запртили ,а нацисткую символику -нет.Маразм и идиотизм.Вред и предательство интересов украинского народа.
21:34 23.04.2011
Sioncom писал(а) в ответ на :
> Мы всё знаем о перступлениях сталинской клики.Хотелось бы узнать о преступлениях ,замазанных под дружбу народов в период правления сталинской клики и последующего КПСС .А именно о преступлениях, совершенных украинцами-борцами за незалежну в рядах преступной организации СС,признанной такой судом международного трибунала и присягавшим на личную преданность исчадию ада и врагу рода человеческого-Адольфу Гитлеру.Шушкевич- когда предатель.?Когда присягал Гитлеру или когда присягал Украине?Львовская область избежала массовой денацификации и судов международного трибунала после войны,как Хорватия избежала и Венгрия,и Словакия, и Румыния и Болгария.оказавшись в числе сталинских строителей социализма.Сами американцы в случае оккупации их созными войсками проводили бы денацификацию и уголовное преследование украинских эссэсовцев и пособников нацистов,убивавших массово мирных граждан.Красное знамя львовские сыны палачей запртили ,а нацисткую символику -нет.Маразм и идиотизм.Вред и предательство интересов украинского народа.
А кто такой Шушкевич ?А вот интересно было бы узнать о Нюрбергском процессе .Особенно о подразделения русских ,сражавшихся на стороне Гитлера и присягавших ему под нынешним российским флагом .А чего ,интересный может получится разговор .Можем и о жертвах поговорить .И о Львовской области и Оренбургской области .О операции ,,Висла ,, и о миллионах советских пленных брошенных сталиным .Не надо расказывать байки о КПСС и руководящей роли Сталина .Сталин в окопах не гнил и баланду не жрал.Простые люди исправляли ценой своих жизней все его прихоти .А их заслуги почему то приписали Сталину который в сердцах воскликнул -Просрали дело Ленина .Он же и просрал .Давайте поговорим ,только без совдеповского культпросвета.
21:37 23.04.2011
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Слушая очередные вопли о ,,великом,, и ,,могучем ,, хрене Сталине ,решил открыть новую тему где можем расмотреть кто был настоящим героем а кто подвиг народа примазал под свои нужды .Начнем с обороны Севастополя
На севастопольском форуме уже готовы начать обсуждение обороны Севастополя
Начали?
21:44 23.04.2011
18 августа 1941 года, отступая на правобережную часть Днепра, подразделения Красной Армии взорвали ДнепроГЭС, а генераторы и трансформаторы станции испортили, включив их в режим самосожжения. Как это было, и оправданы ли были жертвы?
«В тот день ДнепроГЭС работала с полной нагрузкой, хотя снаряды летели через плотину и машинный зал электростанции. В случае отступления наших войск решено было оборудование станции вывести из строя, не дать противнику возможности пользоваться электростанцией», - вспоминал Ф.Г. Логвинов, бывший начальник строительства ДнепроГЭС.После вторжения фашистов на территорию СССР, из европейской части страны началась эвакуация промышленности на восток страны. В таком количестве электроэнергии, которое вырабатывал ДнепрГЭС, родина уже не нуждалась. Да и удерживать станцию не было возможности. Поэтому в ставке Верховного Главнокомандования решено было взорвать ГЭС. Причем, планировалось, что взрыв унесет с собой не только часть станции, но также технику и живую силу противника.
Взорвать ДнепроГЭС было поручено классному саперу, уже отличившемуся при взрыве Храма Христу Спасителю в Москве, подполковнику Б.А. Эпову. Подготовка к взрыву проводилась под грифом «Совершенно секретно». О миссии Эпова знал лишь ограниченный круг лиц 157-го полка НКВД, а также дирекция станции. Те работники станции, в чьи обязанности вменялось вывести из строя электрооборудование ГЭС, не знали о том, что должен был сделать сапер. Они должны были лишь доложить администрации станции об успешном завершении своей работы, после чего Эпову должна была быть дана «отмашка» на проведение работ по подрыву ДнепроГЭСа. Воспоминание Б.С. Мельникова, начальника политуправления Южного фронта по комсомольским организациям: «В ночь с 17 на 18 августа обстановка на Запорожском направлении резко изменилась. Противник прорвал оборону Красной Армии и Запорожье осталось неприкрытым. Уже утром 18 августа противник силами пехотной дивизии и танками предпринял наступление на город. Оборонявшая Запорожский плацдарм, плохо вооруженная 274-я стрелковая дивизия, укомплектованная в основном неопытными солдатами, под натиском врага начала отход. Перед нашей группой членом Военного Совета А.И. Запорожец, а также руководителями Политуправления Брежневым (будущим генсеком, - ред.) и Мамоновым была поставлена задача: во что бы то ни стало сдержать беспорядочно отступающие части через Хортицу, создать линию обороны по правому берегу старого русла Днепра, прикрывая тем самым мост через остров и плотину ДнепроГЭСа. Это дало бы возможность закончить эвакуацию «Запорожстали» и других предприятий города, а также подготовиться к взрыву плотины. Однако, уже через несколько минут после получения задания, когда мы спешились с автомобиля, так как продвигаться по мосту было невозможно (мост был забит людьми, повозками, скотом и машинами), раздался взрыв страшной силы, а вслед за ним еще один. Была взорвана перемычка плотины… Телеграмма начальника политуправления Южного фронта Мамонова на имя начальника ГПУ РККА тов. Мехлиса: «В результате многократных атак танков и моточастей противника на левом участке армии, оставлен Запорожский плацдарм. Подполковник Петровский – начальник отдела инженерного управления штаба фронта и подполковник Эпин, представитель Генштаба, не поставив в известность Военный Совет фронта, взорвали плотину и мост. Взрыв ДнепроГЭСа поставил в нелегкое положение около трех тысяч человек, находившихся в это время на Хортице. Виновники этого взрыва были арестованы и преданы суду Военного трибунала». Из воспоминаний Б.А. Эпова: «14 августа (1941г., - ред.) меня вызвал начальник инженерных войск Котляр Л.З. и попросил дать свои соображения по выводу из строя плотины ДнепроГЭСа, машзала и моста через аванкамеру (автомобильный мост, соединяющий плотину с Правым берегом в районе ДнепроГЭС-1, - ред.) путем их разрушения. В ходе нашей беседы я получил приказ вылететь специальным самолетом в Запорожье для проведения операции. Мне были приданы два младших лейтенанта. Кроме того, начальнику инженерных войск Южного фронта А.Ш. Шифрину были даны соответствующие указания.
Прибыв в Запорожье и убедившись, что другим самолетом доставлены необходимые материалы, я явился к начальнику инженерных войск фронта Шифрину и находившемуся в Запорожье члену Военного Совета фронта Коломийцу, а затем приступил с двумя своими помощниками и выделенным батальоном к подготовке данного мне задания.
Начальник ДнепрГЭСа занимался подготовкой к эвакуации генераторов станции. Охрану работ вел полк НКВД.
Прибывший вместе с начинжем Шифриным начальник штаба фронта генерал Харитонов дал указание выполнить разрушение после того, как немцы выйдут на правый берег Днепра. Сигналом к выполнению задания будет отход охранного полка НКВД и полковника А.Ф. Петровского, специально выделенного для связи.
К концу дня 18 августа немцы вышли на правый берег Днепра и начали обстрел левобережной части Запорожья. Полк НКВД отошел на левый берег и командир полка, отходя вместе со связным полковником, дали мне команду на приведение в исполнение разрушения, что и было выполнено. В результате взрыва из тела плотины было вырвано около 100 метров по ее длине.
Докладывать о проделанной работе пришлось генералу Запорожцу, начальнику политотдела фронта. Его реакция была неожиданной – он потребовал от меня и моих лейтенантов сдать оружие. Вероятно, его одолели панические настроения, так как его штаб и немцев разделяло лишь русло Днепра. Да и о моей миссии его никто не предупредил.
Адъютант Запорожца отобрал у меня револьвер и, не зная, что со мной делать, ввиду поступившего уже распоряжения о передислокации штаба вглубь обороны, передал меня фронтовому СМЕРШу. СМЕРШ также не знал о моей миссии и обвинил меня в измене Родине и 10 дней проводил допросы. Когда СМЕРШевцы узнали о моем задании, не знали, как выйти из создавшегося положения. Начальник фронтового СМЕРШа принес мне извинения и меня освободили. Но прежде они привели меня в порядок (нанесение грима после пыток, ). 2 сентября я вылетел самолетом в Москву».
>> Слушая очередные вопли о ,,великом,, и ,,могучем ,, хрене Сталине ,решил открыть новую тему где можем расмотреть кто был настоящим героем а кто подвиг народа примазал под свои нужды .Начнем с обороны Севастополя
>На севастопольском форуме уже готовы начать обсуждение обороны Севастополя
> > > Начали?
Я знаю их обсуждения .А живые свидетели присутствуют ?
21:47 23.04.2011
Плотина ДнепроГЭСа как оружие массового поражения.
После взрывов в плотине образовалась брешь общей длиной около 165 метров, в которую хлынула вода.
Водяной вал смыл не только немцев, о чем упоминалось выше, но и села, скот, людей, технику… Секретное задание было выполнено точно и в срок, при этом даже свои войска не были выведены из возможных зон затопления.
Водяной поток на острове Хортица унес пехотный полк, под водой оказались запасы вооружения и продовольствия (по свидетельствам очевидцев в низинной части Запорожья находились десятки тысяч тонн продовольствия и приличные запасы оружия). На дно пошли десятки судов Запорожской флотилии вместе с их командами. Войска Южного фронта, с боями отходившие на левый берег от Никополя до Херсона были погребены под приливной волной, образовавшейся в результате взрыва плотины ДнепроГЭСа. По имеющимся свидетельствам, в днепровских плавнях погибло не менее 20000 солдат. Беженцев и мирных жителей никто не считал…
Под Никополем была наведена понтонная переправа для отступающих частей 2-го кавалерийского корпуса, 9-й и 18-й армий. Часть воинов погибла в результате резкого подъема воды, часть оказалась в плену, так как не смогла переправиться. Тогда много военного снаряжения, артиллерия, которые не оказались под водой, были захвачены врагом.
Вероятно, весть об этом, вынудила начальника политотдела Южного фронта А.И. Запорожца, не знавшего о приказе ставки, арестовать Эпова. Лишь благодаря тому, что на прием к тов. Сталину попал начальник Главного военно-инженерного управления РККА Котляр и рассказал о том, как было выполнено задание. Конечно, о том, что случилось ниже по течению Днепра с советскими войсками, он скромно умолчал (или не знал).
Сталин дал команду немедленно освободить Эпова.
Эвальд фон Клейст у разрушенной плотины ДнепроГЭСа
Из письма командующего 3 танковым корпусом Мантойфеля: «В результате взрыва плотины в Запорожье, по моим данным погибло около полутора тысяч человек (немцев, - ред..). Русские сумели сорвать наши планы по захвату электростанции…». Примерно на такие же цифры указывал и генерал немецкой армии Эвальд фон Клейст.
Прошло почти 70 лет с тех пор…
Судить о поступках Эпова, Сталина и НКВДистов сейчас вряд ли уместно. Трудно сказать, как развивались бы события, если бы Эпов не взорвал плотину ДнепроГЭСа. Вывести войска из зоны затопления при паническом отступлении войск РККА в условиях разрушенных коммуникаций в августе 1941 г. было практически невозможно. Но, по самым скромным подсчетам, в результате той акции погибло не менее ста тысяч советских людей.
Вопрос, оправдана ли такая секретность, в результате которой погибли около 100 тыс. жизней наших соотечественников и солдат РККА остается открытым…
22:03 23.04.2011
Sioncom писал(а) в ответ на :
> Мы всё знаем о перступлениях сталинской клики.Хотелось бы узнать о преступлениях ,замазанных под дружбу народов в период правления сталинской клики и последующего КПСС .А именно о преступлениях, совершенных украинцами-борцами за незалежну в рядах преступной организации СС,признанной такой судом международного трибунала и присягавшим на личную преданность исчадию ада и врагу рода человеческого-Адольфу Гитлеру.Шушкевич- когда предатель.?Когда присягал Гитлеру или когда присягал Украине?Львовская область избежала массовой денацификации и судов международного трибунала после войны,как Хорватия избежала и Венгрия,и Словакия, и Румыния и Болгария.оказавшись в числе сталинских строителей социализма.Сами американцы в случае оккупации их созными войсками проводили бы денацификацию и уголовное преследование украинских эссэсовцев и пособников нацистов,убивавших массово мирных граждан.Красное знамя львовские сыны палачей запртили ,а нацисткую символику -нет.Маразм и идиотизм.Вред и предательство интересов украинского народа.
Хочу вам напомнить, что большинство воинов дивизии Галичина спокойно жили в Канаде, Англии и США и никого из них не осудили, несмотря на все услия советов, доказательств участия их в преступлениях против человечности не нашлось.
22:08 23.04.2011
Istoruk писал(а) в ответ на :
>Хочу вам напомнить, что большинство воинов дивизии Галичина спокойно жили в Канаде, Англии и США и никого из них не осудили, несмотря на все услия советов, доказательств участия их в преступлениях против человечности не нашлось.
Хочу напомнить, что материалы Нюрнбергского процесса однозначно заявляют, что физически невозможно выделить хоть какую-нибудь отдельную часть СС, которая бы не участвовала в преступных акциях, и объявляют любого и каждого члена СС военным преступником, а СС — преступной организацией. Впрочем на американском континенте эссэсовцев всегда любили, ну а Канада и вовсе выставила СССР невыполнимые требования по поводу галицайских эссэсовцев
22:22 23.04.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хочу вам напомнить, что большинство воинов дивизии Галичина спокойно жили в Канаде, Англии и США и никого из них не осудили, несмотря на все услия советов, доказательств участия их в преступлениях против человечности не нашлось.
>Хочу напомнить, что материалы Нюрнбергского процесса однозначно заявляют, что физически невозможно выделить хоть какую-нибудь отдельную часть СС, которая бы не участвовала в преступных акциях, и объявляют любого и каждого члена СС военным преступником, а СС — преступной организацией. Впрочем на американском континенте эссэсовцев всегда любили, ну а Канада и вовсе выставила СССР невыполнимые требования по поводу галицайских эссэсовцев
Ну это уже из сферы беспредела победителей. Фронтовые дивизии, в большинстве своем, совершили не больше преступлений чем обычные войска вермахта или союзников. Вы наверно понимаете, что судить человека за причастность к какой-то организации - невозможно, только за конкретные действия а СССР или Израиль достаточных доказательств предоставить не смог. А и да какие такие "невыполнимые" требования?
22:09 24.04.2011
Istoruk Украинский ультра национализм,замаранный кровью и предательством губителен для Украины.Если трезво посмотреть на вещи Украинна не представляет сейчас никакогоинтерса в раскладе европейской политике.болеетого-она рискует с пормощью улюкающих приверженцев СС превратится в головную боль Европы.А от боли стараются избавиться.При дальнейшем прогрессирующем маразме националистов мне видется такое будущее.Украина распадается на Восточную,промышленно развитую Украину и Западную, с избыточным населением и полной незанятостью.В Крыму татары начинают резхню и изгнание всех русскоговорящих.РОсссия вводит миротворческие силы в Крым.Дальше отработанный сценарий по обьявлению независимости Крыма или присоединения к России.Если к этому же времени маразм в России достигает вершины и весь советский период признается преступным- Россия спорит за Калининградскую область как завоевания преступного режима.От западной Украины члены НАТО требуют вернуть часть территорий присоединённых в 1939-1940 годах.Часть территории отходит Румынии, Польше,Венгрии,Австрии.Или во всяком случае эти территории становятся спорными.Так что удачи господа незалежни,то что Гитлер не сделал вы точно сделаете
22:29 24.04.2011
Господа Шухевич ,Бандера ,УПА ,Нахтигаль ,Роланд не были подразделениями СС.Больше всего в СС служили русские подразделения .
В протоколах Нюрбергского процесса нет обвинительных протоколов в отношении УПА ,ОУН ,Бандеры ,Шухевича ,Нахтигаль .А вот предлагаю интересные нюансы .
Все русские подразделения «Истребительной команды Восток» были сведены в Общерусскую группу (Russland im Gesand) под командованием штурмбаннфюрера СС X. Эберхарда. Самыми большими были две русские группы, которые возглавляли соответственно русские офицеры СС Павел Сухачев и Игорь Решетников (до этого возглавлял русскую группу диверсионно-разведывательной школы «Истребительной оперативной команды Юго-восток»). Большинство членов этих групп ранее служили во вспомогательной полиции на оккупированной территории северных районов РСФСР и были завербованы осенью 1944 года унтершарфюрером СС Александром Рубиным-Башко и оберштурмфюрером СС Бруно Тони в Данциге, где они находились в сборном лагере для эвакуировавшихся коллаборационистов История предательской деятельности вышеупомянутого И.Л. Решетникова весьма показательна. Еще в 1938 году он был осужден на 3 года исправительно-трудовых лагерей за кражу и незаконное хранение оружия. В июне 1941 года по отбытии наказания он прибыл в Лугу, где проживали его родители. С началом оккупации отец Решетникова, в прошлом адвокат, был назначен немцами бургомистром города Луга, а сам Решетников стал выполнять различные поручения, связанные с деятельностью городской управы. В декабре 1941 года Решетников был завербован сотрудниками тайной полевой полиции в качестве агента для борьбы против партизан, а в конце декабря — вступил в лжепартизанскую группу под руководством Николая Мартыновского. Между прочим, заметим, что искаженные сведения об этой группе содержатся в «Архипелаге Гулаг» А.И. Солженицына: «В августе 1941 года под Лугой ленинградский студент-медик Мартыновский создал партизанский отряд, главным образом из советских студентов: освобождаться от коммунизма». По замыслу оккупантов, данная группа под видом партизан должна была выявлять и уничтожать советских патриотов, совершать от имени партизан диверсии и бесчинства и таким образом компрометировать перед населением партизанское движение. Зимой 1942 года Решетников лично расстрелял партизанского связного и двух партизан, задержанных в ходе операции в районе станции Чаща Ленинградской области, принял активное участие в разгроме лагеря партизан-«особистов» в Лужском районе, а весной 1942 года — в сожжении 18 домов в деревне Большие Сабицы.
Весной 1942 года по состоянию здоровья Решетников временно покинул группу Мартыновского, но в марте 1943 года вновь поступил в отряд, который к этому времени перешел в ведение СД (т. н. «ягдкоманда-М») . Правда, уже в следующем месяце Решетников перешел на службу в группу Юрия Миллера, в составе которой он неоднократно участвовал в поисковых операциях против партизан. В конце августа 1943 года Решетников вновь вернулся к Мартыновскому. До мая 1944 года он принимал непосредственное участие в карательных акциях, расстрелах, боях с партизанами. Летом 1944 года отряд Мартыновского был переброшен в Хорватию, а затем — в Польшу. В это время подразделение было передано в состав «Истребительного соединения войск СС». В середине октября Решетников, убив Мартыновского, сам возглавил отряд, который вскоре прибыл в город Хохензальц (Иновроцлав), где приступил к учебе в разведывательно-диверсионной школе с целью подготовки к выброске в тыл советских войск. В ноябре 1944 года рота оберштурмбаннфюрера СС Решетникова обучалась в немецком городе Бад-Оуенхаузене парашютному делу, а затем вновь вернулась в Хохензальц. В связи с приближением к городу частей Советской армии рота Решетникова приняла участие в обороне вместе с рядом других подразделений «Истребительной команды Восток». 19 января 1945 года Хохензальц был освобожден Советской армией, а значительная часть диверсантов погибла в боях. Решетникову с небольшой группой подчиненных удалось выйти из окружения, после чего он был направлен в диверсионно- разведывательную школу в Иоганнес-Баде. В самом конце войны он бежал в Австрию, затем скрылся в американской зоне оккупации, из которой был в июле 1948 года передан советским властям. В 1949 году он был осужден и приговорен за измену Родине к 25 годам лишения свободы. В 1963 году при расследовании дела по вновь открывшимся обстоятельствам его приговорили к высшей мере наказания. Приговор был приведен в исполнение 25 мая 1964 года. Другие уцелевшие русские диверсанты в последние месяцы войны были эвакуированы на Запад и приняли участие в нескольких специальных операциях. Так, в своих мемуарах Скорцени пишет, что в апреле 1945 года, когда началось восстание в Праге, он направил остатки «Истребительного подразделения Восток II» — примерно 100 человек — с приказом взорвать мост, находящийся в руках противника, на автостраде вблизи Вроцлава: «После выполнения задания нашему спецподразделению пришлось прокладывать себе дорогу через позиции русских. Наши стрелки мужественно сражались с 15 апреля до 15 мая, являясь последними солдатами этой великой войны. Отступая днем и ночью, уже через четыре или пять дней после капитуляции вермахта они дали бой танкам, чтобы прикрыть отход беженцев».
Следует добавить, что русские эсэсовцы находились и в составе «Истребительного соединения Северо-Запад». В конце 1944 года при этом формировании по приказу Скорцени была создана школа по подготовке диверсантов, возглавил которую уроженец Риги капитан Герберт Гиль (затем его сменил бывший сотрудник «Цеппелина» штурмбаннфюрер Игорь Юнг). Школа вела подготовку диверсантов для «ослабления мощи Красной армии» и совершения акций на железнодорожных магистралях в районах Витебска, Смоленска, Бобруйска, Минска. С марта 1945 года курсанты также начали изучать методику ликвидации высшего комсостава Красной армии и партийных работников. В целях конспирации личный состав школы был причислен к военнослужащим Русской освободительной армии. Преподавателями школы в основном были члены Народно-трудового союза. В самом конце войны большая часть уцелевших русских эсэсовцев, подчинявшихся Скорцени, была переведена на нелегальное положение и впоследствии была передана в качестве агентов западным спецслужбам. В этом качестве некоторым из бывших диверсантов СС предстояло принять участие в тайных операциях «холодной войны».
22:38 24.04.2011
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Господа Шухевич ,Бандера ,УПА ,Нахтигаль ,Роланд не были подразделениями СС.
Никто с этим и не спорит. Нахтигаль и Роланд были поздразделениями абвера, впрочем абвер курировал в целом и ОУНб (в отличии от ОУНм, курировавшегося гестапо). Но была ещё и дивизия СС "Галичина" - полноценное подразделение СС, иногда действовавшее с тесном взаимодействии с УПА в дистрикте Галиция
22:58 24.04.2011
Sioncom писал(а) в ответ на :
> Istoruk Украинский ультра национализм,замаранный кровью и предательством губителен для Украины.Если трезво посмотреть на вещи Украинна не представляет сейчас никакогоинтерса в раскладе европейской политике.болеетого-она рискует с пормощью улюкающих приверженцев СС превратится в головную боль Европы.А от боли стараются избавиться.При дальнейшем прогрессирующем маразме националистов мне видется такое будущее.Украина распадается на Восточную,промышленно развитую Украину и Западную, с избыточным населением и полной незанятостью.В Крыму татары начинают резхню и изгнание всех русскоговорящих.РОсссия вводит миротворческие силы в Крым.Дальше отработанный сценарий по обьявлению независимости Крыма или присоединения к России.Если к этому же времени маразм в России достигает вершины и весь советский период признается преступным- Россия спорит за Калининградскую область как завоевания преступного режима.От западной Украины члены НАТО требуют вернуть часть территорий присоединённых в 1939-1940 годах.Часть территории отходит Румынии, Польше,Венгрии,Австрии.Или во всяком случае эти территории становятся спорными.Так что удачи господа незалежни,то что Гитлер не сделал вы точно сделаете
Я не сторонник национализма в чистом виде в современной Украине. Я выступаю за формирования современного правового государства. А они, в большинстве своем, построены на синергии либерализма и национализма. В то же время, когда идет национально-освободительная война на первое место выходит идеология национализма, так как создание национального государства первоочередная цель для нации. Так было у нас так же происходило и в абсольтном большинстве других стран. Бытует представление, что притензии по поводу пакта Молотова-Рибентропа можно предьявить к Украине. Это не так. Так как правоприемником СССР является Россия то и спрашивать можно только с нее а так как она больше не владеет указанными территориями то и выплатить компенсации может только за счет своих финансов или территорий.
23:09 24.04.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
>Никто с этим и не спорит. Нахтигаль и Роланд были поздразделениями абвера, впрочем абвер курировал в целом и ОУНб (в отличии от ОУНм, курировавшегося гестапо).
> Но была ещё и дивизия СС "Галичина" - полноценное подразделение СС, иногда действовавшее с тесном взаимодействии с УПА в дистрикте Галиция
Ну что же хоть и не по теме но осветим .
Русские в войсках СС.
29-я гренадерская дивизия войск СС (1-я русская) Численность соединения достигла 12 тысяч человек. Параллельно с этим, по всей видимости, завершились мероприятия по сведению подразделений РОНА в 5 полков трехбатальонного состава: 1-й стрелковый полк: майор Галкин — 1-й, 2-й, 11-й батальоны (1300–1500 человек), место дислокации — поселок Пчела; 2-й стрелковый полк: майор Тарасов — 4-й, 6-й, 7-й батальоны (1300–1500 человек), место дислокации — поселок Бобрик; 3-й стрелковый полк: майор Турлаков — 3-й, 5-й, 15-й батальоны (1300–1500 человек), место дислокации — поселок Навля; 4-й стрелковый полк: майор Прошин — 10-й, 12-й и 14-й батальоны (500–600 человек). Вероятно, личный состав этого полка принимал самое активное участие в боях против советских кавалеристов и понес большие потери; 5-й стрелковый полк: капитан Филаткин — 8-й, 9-й и 13-й батальоны (1300–1500 человек), место дислокации — Тарасовка — Холмечь
30-я гренадерская дивизия войск СС (2-я русская) В августе 1944 года структура дивизии выглядела следующим образом: Штаб дивизии (Stab der Division); 1- й гренадерский полк войск СС (Waffen-Grenadier-Regiment der SS Nr. 1); 2- й гренадерский полк войск СС (Waffen-Grenadier-Regiment der SS Nr. 2); 3- й гренадерский полк войск СС (Waffen-Grenadier-Regiment der SS Nr. 3); 4- й гренадерский полк войск СС (Waffen-Grenadier-Regiment der SS Nr. 4); 30-й артиллерийский дивизион войск СС (Waffen-Artillerie-Abtei- lung Nr. 30); Кавалерийский эскадрон (Reiter-Schwadron); Учебный батальон (Feldersatz-Bataillon).
Русские в дивизии войск СС «Валлония» В марте 1930 года, в Бельгии, на базе Военно-учебной группы (ВУГ) Русской дворянской молодежи, по инициативе А.А. Арианова фон Анра, была сформирована так называемая «Русская Стрелковая генерала Врангеля Дружина». Деятельное участие в организации ВУГ принял председатель Объединения гвардейской пехоты генерал-лейтенант бывшей русской императорской армии А.П. Архангельский. 27 апреля 1930 года был произведен первый сбор группы, переименованной в Русскую Спортивную Дружину (РСД). В РСД принимались все физические здоровые молодые люди русского происхождения, не являвшиеся советскими подданными, достигшие 16-летнего возраста, имевшие образование не менее 4-х классов среднего учебного заведения, желающие служить в будущей русской армии
Казачьи формирования СС В отличие от многих других «восточных» коллаборационистских формирований, в казачьих подразделениях и частях практически никогда не было конфликтов между личным составом и немецким персоналом. Об этом весьма красноречиво свидетельствует, в частности, так называемый «Приговор» оберштурмбаннфюреру д-ру Людвигу Хану:
«Мы, донские казаки, находящиеся в Казачьей сотне при СД в городе Варшаве, на общем казачьем сборе, в знак глубокого уважения к нашим освободителям — Германскому Рыцарскому народу, для более крепкой связи и подтверждения нашей преданности вождю Адольфу Гитлеру, решили своим казачьи приговором, как делали это наши предки, принять в Донские почетные казаки Морозовской станицы Оберштурмбаннфюрера доктора Людвига Хана, являющегося нашим шефом, по приказу которого мы, не щадя своих жизней, будем бить врагов человечества — ####вскую клику, где бы она ни находилась. Оберштурманнфюрера доктора Людвига Хана отныне мы по нашим старым казачьим традициям считаем членом нашей семьи Донского казачества. Подписали выборные от сотенного сбора». Однако самым известным прецедентом массового включения представителей казачества в ряды «Черного ордена» стало создание XV казачьего кавалерийского корпуса СС
Русские дети-диверсанты и «воспитанники СС» Еще в 1939 году нацисты решили поставить под контроль русскую эмигрантскую молодежь в Германии. С этой целью при Бюро Генерала В.В. Бискупского (эта организация русских беженцев находилась под тесной опекой СС) была создана Национальная организация русской молодежи (НОРМ), возглавил которую заместитель начальника Бюро Сергей Владимирович Таборицкий (в немецких документах — фон Таборицки)
Первая русская национальная бригада СС «Дружина» и гвардейский батальон РОА
Русские в специальной команде СС «Дирлевангер» Еще одним формированием СС, где служили русские (а вместе с ними белорусские и украинские) коллаборационисты, было особое подразделение Войск СС Оскара Дирлевангера. Надо сразу оговориться, что рассказ об этом формировании мы решили поместить в раздел, относящийся к войскам СС, так как приказы, выполняемые людьми Дирлевангера, не всегда имели карательное значение, но также были связаны с боевыми задачами, которые впоследствии и стали их основным родом деятельности. Кроме того, в конце войны соединение Дирлевангера стало полноправной гренадерской дивизией Войск СС (36. Waffen-Grenadier-Division der SS).
Особая группа «К», или полк СС «Варяг» Еще одной частью, сформированной под эгидой «Цеппелина», стала Особая группа «К», известная также как Особый полк СС «Варяг». Командиром этого формирования стал бывший офицер Российской императорской армии Михаил Александрович Семенов.
СС Галичина просто отдыхает на фоне русских подразделений .А были еще эскадрильи руководимые бывшими героями СССР.Были танковые бригады .Была вспомогательная полиция .но УПА и Бандера с Шухевичем имели иную историю и иные цели .
