>> ....я уже не удивляюсь, что МЕЛКИЙ, месточковый националистик Исторук дошёл до последней стадии КОЩУНСТВА.... quoted2
> > Придержите коней! Что Вы знаете о "кошунстве"? > Поймите простую истину! Исторук родился и вырос в Западной Украине! Сталинские войска вторглись в его дом именно, как агрессоры и завоеватели! Чем они лучше для Исторука гитлеровских войск? Да ничем! Очень возможно, что деды Исторука сражались с теми и другими. За независимость своего родного края. И вероято, что даже погибли в неравной битве с двумя монстрами. Так, может быть, кощунство — поздравлять Исторука с "победой"? Об этои подумайте! quoted1
...да уж знаю милейший Брамис...
Сейчас просто ....МОДНО в УНР-2 размахивать "папирками" ...." о батьке,который в УПА....був...", просто модно....- больше ничего....
По-этому Ваше версия, что и " с теми и другими" не выдерживает ....НИКАКОЙ критики... Тут уже (Шляхта...?) рассказывал нам......СКАЗКУ, как " его дядя в схронах сидел, потом с семьёй....ушёл за кордон...в .............. ......Австралию....."
Сталин- МЕРЗАВЕЦ и САТРАП...., но он НАШ МЕРЗАВЕЦ и САТРАП....
Зачем народам СССР ....нужен был..................................... .......................... второй....?
Однозначно: УПА и РОА= ФАШИСКИЕ подстилки, Власов, Бандера, Шухевич и Со= МЕРЗАВЦЫ и НЕГОДЯИ, прикрывавшие ЖАЖДУ....ПОВЛАСТВОВАТЬ,СЛАДКО ПОСПАТЬ и ПОЖРАТЬ....."шестёрками" у гитлеровцев.... под"национальными лозунгами"...
Этого не виден только ....слепой............................
> Интересно, а другие национальности, это тоже только мироощущение? Или это только для русских? Мдяяя.... Надо же до такой глупости додуматься. Интересно, а почему в > моей метрике в графе "национальность" записано "русский"? А не "мироощущенец"? > Волк, а ты сам то кто? quoted1
В других национальностях пишут - француз, англичанин, испанец и пр. А вот РУССКИЙ - имя прилагательное. Как там у Пушкина: "Поскреби русского, найдёшь татарина". Кстати, благодаря именно такому свойству русского народа мы и могли создать такую Империю, практически безболезненно включив в неё весь спектр народов и религий. Сравните с другими Империями. А по национальности...? Родители из крестьян средней полосы России. Со стороны отца был француз. Давно правда, в 19 веке. Бабушка - мать отца - казачка с Дона. А там каких только кровей не намешано. В паспорте тоже прописано - русский. Но вот Вам вопрос. Кого вы больше будете считать РУССКИМ - ЕБН и Горбачёва, разваливших великое государство, генерала Льва Рохлина, генерала Петра Багратиона, немецкого писателя и журналиста Норберта Кухинке (датский учёный в кино "Осенний марафон"), практически, в одиночку организовавшего ЕДИНСТВЕННЫЙ в протестантских странах Западной Европы ПРАВОСЛАВНЫЙ МОНАСТЫРЬ? А по поводу национальностей.... По классификатору национальностей, выпущенном к переписи населения, существует несколько разновидностей евреев. Например, "еврей", "кавказский еврей", "среднеазиатский еврей", "грузинский еврей", "бухарский еврей", "тат", "караим". Среди самих евреев, даже в Израиле - ашкеназы, сефарды, сабра, фаллаши. Из этого можно сделать вывод, что еврей - это тоже не национальность, а мироощущение. Можно возразить, что евреи исповедуют иудаизм. Но тут есть пара моментов. Первый. А Вы не знаете СКОЛЬКО сект в самом иудаизме? У нас в России целых 2 (ДВА!) главных раввина. Берл Лазар и Адольф Шаевич. Кто из них главнее? Не стоит кичиться чистотой крови. Не стоит. Право слово. А, иначе чем мы - РУССКИЕ, будем отличаться от сторонников Алоизыча? Это не всепрощенчество, отнюдь, нет. Поднявший руку на РУССКОГО, неважно какого - великоросса, малоросса, белоруса, татарина, якута, калмыка, гагауза, должен получить по сопатке. Очень больно. Но только за русского. Не осознает себя чеченец русским - хрен с ним. Переживём. Но пусть на защиту и пощаду не надеется. Кстати, вспомнил. У Баркашова в РНЕ было отделение, в которое входило много татар. Мусульман, между прочим. Практикующих. И вообще, если считаете себя культурным человеком, обращайтесь к незнакомым людям на Вы. Не тыкайте как свидомитская гопота. Ни к чему. Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну так и сидите за ней смирно... Кто мешает? quoted1
Действительно. Пора перекрыть. Меньше свидомитов в России будет. Меньше баксов в Xoxляндию отправят.
> > Давайте без перехода на личности, у вас свои убеждения у меня свои. Никого я грязью не обливаю, если для вас таковым являеться высказывание своей позиции то это вызывает сочуствие, тяжелая у вас жизнь... Но вернемся к сути. Коммунисты и фашисты(а вернее нацисты) есть одного поля ягоды и те и те убивали миллионы безневинных людей. И если благодарить бойцов армии первых за избавление от вторых то придется и поблагодарить их за голод 1946г когда собственные жители умирали от голода а СССР безвоздмездно передавали зерно Франции, пленники немецких лагерей также должны поблагодарить за советские концлагеря а жители "временно оккупированых территорий" за использование их отцов и сыновей как мяса при форсировании Днепра и в других операциях, когда их необмундированных, необученных и невооруженных бросали на укрепленные немецкие позиции. > Но у меня другая логика, эти люди достойны уважжения поскольку прошли дорогами самой страшной войны в истории человечества и выжили. Это их праздник и если они желают праздновать никто не в праве им это запретить. quoted1
Чушь и бред типичного русофоба. В голове которого покапались политтехнологи. Я из Белоруссии где фашисты убили каждого третьего жителя. Ещё раз повторюсь . Русофобы которые "козыряют" и приводят в качестве аргумента потери СССР, скажу снова. Если-бы СССР вёл войну теми-же методами , что и Германия, то такого государство 66 лет назад ужебы несуществовало .И немцы сохранились бы только в других уголках планеты. И посему "уважаемый"модератор включите свой мозг и поанализируйте. Сколько человек на тот перид населяло Германию?
> Чушь и бред типичного русофоба. > В голове которого покапались политтехнологи. > Я из Белоруссии где фашисты убили каждого третьего жителя. > Ещё раз повторюсь . > Русофобы которые "козыряют" и приводят в качестве аргумента потери СССР, скажу снова. > Если-бы СССР вёл войну теми-же методами , что и Германия, то такого государство 66 лет назад ужебы несуществовало .И немцы сохранились бы только в других уголках планеты. > И посему "уважаемый"модератор включите свой мозг и поанализируйте.
> Сколько человек на тот перид населяло Германию? > > СССР освободитель,а не палачь! quoted1
Коля, вы же полный профан, черпаете свои исторические знания в лучшем случае из научно-популярных передачь по ОРТ. Если бы СССР воевал также как Германия то бы не забрасывал мясом врага. Ну а про марадерство и гвалт советских солдат в Германии и так всем известно. Главной особенностью было то, что в Германии не было партизанского движения а сожженные села это в основном ответ нацистов на действия партизан. Причем это не они первые придумали, похожие методы применялись и в СССР против своего же населения. И еще раз повторяю, освободитель это когда освободил и ушел а когда остался и навязал силой свои правила местному населению это оккупант.
Ну - ну...Украинцы...Хорошую судьбу вам готовил Гитлер.... И зачем это СССР- воевал и " оккупировал "?
Служба внешней разведки рассекретила ряд архивных документов времен Великой Отечественной Войны.
Среди них - приказ Адольфа Гитлера об уничтожении всего боеспособного мужского населения Украины во время отступления немецких войск.
По словам руководителя пресс-центра Службы внешней разведки Александра Скрипника рассекреченный приказ распространялся перед отступлением фашистов. «Он был изъят у одного из пленных офицеров», - говорит он.
Среди документов также есть докладная записка управления Народного комиссариата госбезопасности по Киевской области «О выявлении военных, административных, карательных и хозяйственных учреждений, которые находились в Киеве в период оккупации».
«Это большой доклад, составленный сразу после освобождения Киева от фашистов. В нем подробно перечислены все учреждения, которые располагались в Киеве во время оккупации, - управления, воинские части, районные управы, а также имена тех, кто их возглавлял», - отметил Скрипник.
В частности, рассекречивание ряда документов из архивов секретного ведомства было проведено в рамках мероприятий по поиску материалов, имеющих историческую и культурную ценность. Все документы относятся к периоду Великой Отечественной войны. В докладах агентуры и разведывательных сводках Украинского штаба партизанского движения излагается обобщенная информация о состоянии дел на оккупированной территории, полученная разведывательным путем.
Эти документы переданы в Национальный музей истории Великой Отечественной войны, где уже пообещали включить их в экспозицию, однако точную дату начала демонстрации назвать затрудняются
Среди разработок современных немецких авторов о блокаде Ленинграда заслуживает в первую очередь внимания монография военного историка профессора Йоханнеса Хюртера «Вермахт под Ленинградом. Боевые действия и оккупационная политика 18-й армии осенью и зимой 1941/42 годов». Издана она в журнале «Ежеквартальные тетради по современной истории», Ольденбургского издательства научной литературы в Мюнхене в 2001 году. Применительно к боям в сентябре 1941 года заслуживает внимания глава из этой монографии, которая озаглавлена «Ленинград». Отправной посылкой к своему исследованию Хюртер делает такую фразу: «Относительно судьбы Ленинграда у Гитлера и командования вермахта планы были разными». С этой фразой соглашается и другой современный немецкий историк Йорг Ганценмюллер, автор вышедшей в 2005 году книги «Осажденный Ленинград 1941 – 1944. Город в стратегии захватчиков и защитников». В журнале «Новый часовой №13-14 за 2002 год можно ознакомиться на русском языке еще с одной его работой на эту же тему, которая носит название: «…Город сравнять с землей». Солидарен с ними обоими и Хассо Г.Стахов автор пронзительной по своей эмоциональности книги «Трагедия на Неве», изданной в Германии в 2001 году. (Первое издание появилось в 1997 году под названием «Фиаско на Неве»). Книга мною переведена и вышла в 2008 году в издательстве «Центрполиграф». Все эти три немецких исследователя, написавших достаточно разные по своей фактуре книги сходятся, тем не менее, во мнении, что именно разночтения между Гитлером и командованием вермахта привели в конечном итоге к тому, что вместо штурма Ленинград подвергся длительной и уничтожительной блокаде. По общему мнению немецких историков Ленинград на всем протяжении войны играл особую роль в захватнических планах Гитлера, порой даже еще большую, чем Москва, которая оставалась для Верховного командования вермахта (ОКВ) главной целью всего наступления на Россию. Для Гитлера полное уничтожение Ленинграда как военного и политического объекта изначально было одной из самых вожделенных задач. Впервые о судьбе Ленинграда Гитлер высказался буквально через две недели после нападения на Советский Союз. 8 июля 1041 года начальник Генерального штаба сухопутных войск (ОКХ) генерал-полковник Франц Гальдер отметил в своем военном дневнике: «Решение фюрера остается твердым: Москву и Ленинград сровнять с землей, чтобы там не осталось людей, которых бы нам пришлось кормить зимой. Города должны уничтожаться авиацией без применения танков». Журнал боевых действий Верховного командования вермахта в тот же день подтверждает данную мысль: «Фюрер принципиально подчеркивает, что он желает стереть Москву и Ленинград с лица земли. Это должна сделать авиация, наземные операции не предусматриваются».
17 июня 1941 года верховное командование вооружнных сил Германии отдало окончательный приказ, в котором указывалось, что осуществление плана «Барбаросса» должно начаться 22 июня. Ставка главнокомандования была перенесена на командный пункт «Вольфсшанце», оборудованный в Восточной Пруссии вблизи Растенбурга.
Задолго до нападения на СССР начальник гестапо Гиммлер по поручению германского правительства приступил к разработке генерального плана «Ост»- плана покорения огнем и мечом народов Восточной Европы, включая народы Советского Союза. Отправные установки этого плана были доложены Гитлеру еще 25 мая 1940 г. Гиммлер выражал уверенность, что в результате осуществления намеченных мероприятий будут целиком истреблены многие народы, в частности поляки, украинцы и т. д. Для полной ликвидации национальной культуры намечалось уничтожение всякого образования, кроме начального в особых школах. Программа этих школ, как предлагал Гиммлер, должна была включать: «простой счет, самое большее до 500; умение расписаться, внушение, что божественная заповедь заключается в том, чтобы повиноваться немцам, быть честным, старательным и послушным. Умение читать, - добавлял Гиммлер, - я считаю ненужным». Ознакомившись с этими предложениями, Гитлер всецело их одобрил и утвердил в качестве директивы.
Заблаговременно создавались специальные команды и «техника» для массового истребления мирных жителей. Германские вооруженные силы и власти на оккупированных территориях должны были руководствоваться при этом соответствующими наставлениями Гитлера, который поучал: «Мы обязаны истреблять население – это входит в нашу миссию охраны германского населения. Нам придтся развить технику истребления населения… Если я посылаю цвет германской нации в пекло войны, без малейшего жалости проливая драгоценную немецкую кровь, то, без сомнения, я имею право уничтожить миллионы людей низшей расы, которые размножаются, как черви».
>> Чушь и бред типичного русофоба. >> В голове которого покапались политтехнологи. >> Я из Белоруссии где фашисты убили каждого третьего жителя. >> Ещё раз повторюсь . >> Русофобы которые "козыряют" и приводят в качестве аргумента потери СССР, скажу снова. >> Если-бы СССР вёл войну теми-же методами , что и Германия, то такого государство 66 лет назад ужебы несуществовало .И немцы сохранились бы только в других уголках планеты. >> И посему "уважаемый"модератор включите свой мозг и поанализируйте.
>> Сколько человек на тот перид населяло Германию? >>
> > Коля, вы же полный профан, черпаете свои исторические знания в лучшем случае из научно-популярных передачь по ОРТ. Если бы СССР воевал также как Германия то бы не забрасывал мясом врага. Ну а про марадерство и гвалт советских солдат в Германии и так всем известно. Главной особенностью было то, что в Германии не было партизанского движения а сожженные села это в основном ответ нацистов на действия партизан. Причем это не они первые придумали, похожие методы применялись и в СССР против своего же населения. > И еще раз повторяю, освободитель это когда освободил и ушел а когда остался и навязал силой свои правила местному населению это оккупант. quoted1
Сам ты профан. Я рождён и воспитан в СССР. В стране победителей. В республике котороя потеряла более всех в той войне. У кого обоих дедов убили фашисты. Мне большего ненужно знать. И ещё раз повторюсь если вы такой тугодум непонятливый. Если бы мы сжигали селения немцев так-же как они наши. Если бы мы в криматориях и душегубках ежедневно отправляли к проотцам десятками тысяч. Если бы мы делали тоже что и они Германии и его народа к концу войны неосталось-бы. Но мы не фашики. И если ты нацианалист (что не далеко от нациста) узколобый этого не понял то мне тебя просто жаль.
>> Чушь и бред типичного русофоба. >> В голове которого покапались политтехнологи. >> Я из Белоруссии где фашисты убили каждого третьего жителя. >> Ещё раз повторюсь . >> Русофобы которые "козыряют" и приводят в качестве аргумента потери СССР, скажу снова. >> Если-бы СССР вёл войну теми-же методами , что и Германия, то такого государство 66 лет назад ужебы несуществовало .И немцы сохранились бы только в других уголках планеты. >> И посему "уважаемый"модератор включите свой мозг и поанализируйте.
>> Сколько человек на тот перид населяло Германию? >>
> > Коля, вы же полный профан, черпаете свои исторические знания в лучшем случае из научно-популярных передачь по ОРТ. Если бы СССР воевал также как Германия то бы не забрасывал мясом врага. Ну а про марадерство и гвалт советских солдат в Германии и так всем известно. Главной особенностью было то, что в Германии не было партизанского движения а сожженные села это в основном ответ нацистов на действия партизан. Причем это не они первые придумали, похожие методы применялись и в СССР против своего же населения. > И еще раз повторяю, освободитель это когда освободил и ушел а когда остался и навязал силой свои правила местному населению это оккупант. quoted1
Конечно оккупант. А ты незнал что европа была поделена на зоны оккупации ? Не знал что западная европа была оккупирована Американцами и Британцами. И они-то уж никак не собирались покидать эту зону. А восток европы перешёл под СССР. И это совершенно справедливо. А я бы ещё кроме репораций от Германии заставил-бы платить репарации их союзников. Румынии Финляндии Австрии Бельгии. Всего этого вшивого быдла из ЕС. Пусть бы они, вместе с Германией на равне платили. Может тогда, вяконей, и пересмотров итогов ВОВ в адресс России, и вовсе небыло.