Спасибо, я завтра воспользуюсь вашим приглашением, а сегодня, увы, вынужден откланяться. Что делать, труба зовет. Всем привет, я уехал.
18:29 17.05.2011
igels писал(а) в ответ на :
> добавляете раскладку клавиатуры рус (с гордостью конеш)
И обязательно стоя.
18:32 17.05.2011
igels писал(а) в ответ на :
> зато могу представить киев харьков и львов....
Кто гарантирует, что и меж ними завтра не проведут границ?
partizan писал(а) в ответ на :
> НГ - праздинк нового года, это просто событие, каждый год повторяющееся и я имею к ниму отношение, т.к. это происходит при мне. Это просто всенародный праздник, не требующий личного участия типа "заката Луны вручную". Во-вторых, День Победы - это праздник ветеранов, которые участвовали в той войне, а не мой, т.к. я в ней не учавствовал.
НГ - всенародный, а день Победы - не всенародный? И "закат луны" - это скорее именно НГ...
partizan писал(а) в ответ на :
> Просто не воспринимаю ни Россию, ни Узбекистан и т.д. как свою Родину. У Вас такая ситуация, у меня другая, никаких хакасов с евреями у меня в роду нет, во всяком случае, ближайшие пару сотен лет.
А вот именно украинцы именно со всех уголков Украины есть? Или, может, ограничимся родным районом, а всякие Крым с Закарпатьем - почитай, та же Киргизия иль Красноярск?
partizan писал(а) в ответ на :
> Ну это по-Вашей логике.
Напротив. Вы же отмечаете независимость Украины, а не Намибии. Вот "Украина" - это ВОВ, а "Намибия" - Финская.
partizan писал(а) в ответ на :
> Так это даже не всеросийсский праздник? Но как же так, это же Отечественная война!
Мы не в армии, по уставу жить не обязаны. Пасха вон тоже не всероссийский праздник, а народишшу!..
18:40 17.05.2011
EOOleg писал(а) в ответ на :
> В ПМВ тоже Сталин виноват?
Нет конечно. Он тогда в Гори банки грабил.
EOOleg писал(а) в ответ на :
> И не судите о "тупости" воюющих. Можете лучше - продемонстрируйте, что Вам стоит!
ОК. 1) ПМВ. 1914 год - окружение (вследствие отсутствие нормальной координации между войсками)2-ой русской армии в Грюнфлисском лесу в Вост. Пруссии и её полное уничтожение. Если бы она не была окружена, то скорее всего русским удалось тогда занять Кёнигсберг. 1915 год - прорыв позиций русской армии в Карпатах (причина - элементарное отсутствие патронов и снарядов для артиллерии). Итог - почти 500000 пленных, гораздо больше убитых и раненых, потеря Литвы, Польши, Галиции и половины Белоруссии. 1917 год - массовое дезертирство и развал армии вследствие катастрофического положения как на фронте, так и в тылу страны. 1918 год - позорный мир с Германией (его условия сами, наверно, знаете)
Про зимнюю войну и говорить нечего. Мало того что совершили акт агрессии против маленькой страны, так и потеряли при этом почти в 10 раз больше солдат (а Финляндия потеряла убитыми ок. 23000 и ранеными ок. 43000), то есть почти полмиллиона человек. Что это, если не тупость?
18:44 17.05.2011
EOOleg писал(а) в ответ на :
> igels писал(а) в ответ на сообщение:
>> зато могу представить киев харьков и львов....
>Кто гарантирует, что и меж ними завтра не проведут границ?
Предпосылок как-то не видно.
> НГ - всенародный, а день Победы - не всенародный? И "закат луны" - это скорее именно НГ...
Исчо раз: на мою думку, День Победы - это праздник втеранов, людей, переживших ту войну, людей, которые каким-то образом относятся к той войне (бывшие в эвакуации и т.д.), но никик не мой.
> partizan писал(а) в ответ на :
>> Просто не воспринимаю ни Россию, ни Узбекистан и т.д. как свою Родину. У Вас такая ситуация, у меня другая, никаких хакасов с евреями у меня в роду нет, во всяком случае, ближайшие пару сотен лет.
>А вот именно украинцы именно со всех уголков Украины есть? Или, может, ограничимся родным районом, а всякие Крым с Закарпатьем - почитай, та же Киргизия иль Красноярск?
И в Крыму есть родственники, и в Киеве, и в Миргороде. В Закарпатье по-моему нет. Но оно мне несравненно ближе, чем Красноярск или Киргизия.
> partizan писал(а) в ответ на :
>> Ну это по-Вашей логике.
>Напротив. Вы же отмечаете независимость Украины, а не Намибии. Вот "Украина" - это ВОВ, а "Намибия" - Финская.
Поясните Вашу мысль.
> partizan писал(а) в ответ на :
>> Так это даже не всеросийсский праздник? Но как же так, это же Отечественная война!
>Мы не в армии, по уставу жить не обязаны. Пасха вон тоже не всероссийский праздник, а народишшу!..
Ну тогда не понятно, почему день победы в ВОВ отмечаете, а день победы в войне 1812-го года нет. И там и там Отечественная.
18:45 17.05.2011
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Кто гарантирует, что и меж ними завтра не проведут границ?
надежные гарантии может дать только Бог....
а вообще нужно просто одинаково относится и к востоку и западу....
18:49 17.05.2011
EOOleg писал(а) в ответ на :
> У моей жены, кстати, тоже прадеды воевали друг против друга. Причём один - националист-западенец, большевиков-Сталина ненавидел, но отвоевал 3 года за СССР. А другой, немец, в плену так "проникся идеями коммунизма", что обратно в Германию не поехал, остался в сибирской глуши и даже дослужился до какого-то там мелкого начальника.
У меня всё более традиционно. Один (дед) с зимы 42го воевал за СССР (Сталинград, Украина, Румыния, Венгрия, Чехия), а прадед был младшим офицером в финской армии и почти всю войну (с августа 41го по август 44го, когда Финляндия вышла из войны)воевал на Карельском перешейке. А воевали оба вполне достойно.
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Да, отмечают ежегодно. "В уезде".
Но не по всей же России.
EOOleg писал(а) в ответ на :
>> Чтобы дать своим гражданам свободу и возможность нац. самоопределения. > > И? Дали свободу? И где нац-определение, если на каждой территории снова полно нацменьшинств?
Теперь есть независимые Латвия, Украина, Узбекистан... жители которых вовсе не горят желанием вернуться под власть Москвы.
18:51 17.05.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> У меня предки (прадед и дед) по разные стороны воевали. За кого мне из них больше гордиться?
Наверное за того, кто воевал в дивизии СС "Галичина". И присягал на верность Гитлеру. Я так понимаю, что и ты не против был бы ему присягнуть. Случись это в наше время. Так чего спрашиваешь?
18:54 17.05.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Нет конечно. Он тогда в Гори банки грабил.
Денег нет - убей банкира. "Всё правильно сделал".
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Что это, если не тупость?
Кабинетная мифология. Понюхайте пороху, крови, портянок - вот тогда говорите, где на войне тупость, а где - героизм.
partizan писал(а) в ответ на :
> Предпосылок как-то не видно.
В СССР-85 было видно?
partizan писал(а) в ответ на :
> День Победы - это праздник втеранов, людей, переживших ту войну, людей, которые каким-то образом относятся к той войне (бывшие в эвакуации и т.д.), но никик не мой.
Стало быть НГ - праздник детишек, хороводики и подарок под ёлочку. И ни грамма не Ваш!
partizan писал(а) в ответ на :
> И в Крыму есть родственники, и в Киеве, и в Миргороде. В Закарпатье по-моему нет. Но оно мне несравненно ближе, чем Красноярск или Киргизия.
Во, уже дальше-ближе. А к Закарпатью Братислава ближе Киева, или Будапешт. Сплавляем?
partizan писал(а) в ответ на :
> Поясните Вашу мысль.
Шанс Вашей (и не только) причинно-следственной связи с ВОВ в разы больше, чем с Финской.
igels писал(а) в ответ на :
> Ну тогда не понятно, почему день победы в ВОВ отмечаете, а день победы в войне 1812-го года нет. И там и там Отечественная.
Оба отмечаем. Но 9 мая - масштабнее.
igels писал(а) в ответ на :
> надежные гарантии может дать только Бог....а вообще нужно просто одинаково относится и к востоку и западу...
...и к Киргизии.
18:56 17.05.2011
гриша писал(а) в ответ на :
> Наверное за того, кто воевал в дивизии СС "Галичина". И присягал на верность Гитлеру. > Я так понимаю, что и ты не против был бы ему присягнуть. Случись это в наше время. > Так чего спрашиваешь?
А "Галичина" тут вообще причём? Да и Гитлеру я присягать не очень то настроен: неразумно менять одного палача на другого. Я просто имел в виду, что относиться к минувшему надо без фанатизма.
19:00 17.05.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Но не по всей же России.
Ну, вот на следующий год будет по всей. Я почему-то этому не рад.
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Теперь есть независимые Латвия, Украина, Узбекистан... жители которых вовсе не горят желанием вернуться под власть Москвы.
Жители вообще "под власть" не особо стремятся. Хоть Москвы, хоть Киева, хоть, прости господи, Бишкека. А уж под власть жиромясых таможенников и им подобной шушеры, думаю, даже мазохисты не стремятся...
19:04 17.05.2011
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Кабинетная мифология. Понюхайте пороху, крови, портянок - вот тогда говорите, где на войне тупость, а где - героизм.
Тупость не солдат, а людей постарше должностями.
EOOleg писал(а) в ответ на :
> partizan писал(а) в ответ на : >
>> И в Крыму есть родственники, и в Киеве, и в Миргороде. В Закарпатье по-моему нет. Но оно мне несравненно ближе, чем Красноярск или Киргизия.
> > Во, уже дальше-ближе. А к Закарпатью Братислава ближе Киева, или Будапешт. Сплавляем?
Вот и было до 1938 года Закарпатье, чехословацким, а с 38го по 45ый - венгерским, а не украинским Ктому же неясно, о географической или какой иной близости говорил partizan
19:04 17.05.2011
partizan писал(а) в ответ на :
> igels писал(а) в ответ на сообщение:
>> добавляете раскладку клавиатуры рус (с гордостью конеш)
> > И обязательно стоя.
...да, ............................ .стоя....
19:05 17.05.2011
EOOleg писал(а) в ответ на :
> partizan писал(а) в ответ на :
>> Предпосылок как-то не видно.
>В СССР-85 было видно?
Шо шо-то уже не так, было. Да и сравнивать СССР с Украиной малость некорректно.
> partizan писал(а) в ответ на :
>> День Победы - это праздник втеранов, людей, переживших ту войну, людей, которые каким-то образом относятся к той войне (бывшие в эвакуации и т.д.), но никик не мой.
>Стало быть НГ - праздник детишек, хороводики и подарок под ёлочку. И ни грамма не Ваш!
Ну то, как Вы обрисовали, канеша не мой. Мой так: шашлык, шампанское, водка...Ну и оливье, куда ж, блин, без него!
> partizan писал(а) в ответ на :
>> И в Крыму есть родственники, и в Киеве, и в Миргороде. В Закарпатье по-моему нет. Но оно мне несравненно ближе, чем Красноярск или Киргизия.
>Во, уже дальше-ближе. А к Закарпатью Братислава ближе Киева, или Будапешт. Сплавляем?
Я имею ввиду не территориальное расположение.
> partizan писал(а) в ответ на :
>> Поясните Вашу мысль.
>Шанс Вашей (и не только) причинно-следственной связи с ВОВ в разы больше, чем с Финской.
Это так. Но от этого ничего не меняется. Есть люди, на которых финская война повлияла сильнее. Чего ж никто ничего не отмечает?
> igels писал(а) в ответ на :
>> Ну тогда не понятно, почему день победы в ВОВ отмечаете, а день победы в войне 1812-го года нет. И там и там Отечественная.
>Оба отмечаем. Но 9 мая - масштабнее.
Как-то я не слышал про такой праздник. Фильмы шо-то никакие не крутят по российским каналам про войну 1812-го года...
> igels писал(а) в ответ на :
>> надежные гарантии может дать только Бог....а вообще нужно просто одинаково относится и к востоку и западу...
>...и к Киргизии.
А почему украинцы должны как-то особенно относиться к Киргизии?
19:06 17.05.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Тупость не солдат, а людей постарше должностями.
Все умные задним числом. Тогдашние люди "постарше должностями" тоже не с мебельторга начинали.
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Вот и было до 1938 года Закарпатье, чехословацким, а с 38го по 45ый - венгерским, а не украинским Ктому же неясно, о географической или какой иной близости говорил partizan
Выходит, и предпосылки есть. "Крепитесь", "я дам вам парабеллум".
И "закат луны" - это скорее именно НГ...
Понюхайте пороху, крови, портянок - вот тогда говорите, где на войне тупость, а где - героизм.
Ктому же неясно, о географической или какой иной близости говорил partizan
.стоя....
