Интересная вещь – о чем бы мы в последнее время не говорили на международные темы, в конечном итоге, дебаты выводят нас на тему украинско-российских отношений.
22:05 19.07.2011
Меняются лишь акценты. При Ющенко бойко обсуждали гипотетическое вооруженное вторжение российских войск в Крым или Донбасс. Этой весной д**аты переключились на экономическую интеграцию – думали, вступит ли Украина в Таможенный союз. Не дождались. Теперь – на повестке дня "газовая" тема. Кое-кто так упорно спорит о том, отдаст ли Киев "трубу" Газпрому, будто это – последний бой за украинскую независимость. На самом деле людям "ни холодно, ни жарко" от этих д**атов. Которые, к тому же, продолжаются в устаревшей плоскости отношений по схеме "метрополия – колония". По схеме 19 века, когда все было просто: малые и средние нации добывали в борьбе у бывшей метрополии место под солнцем и боролись с империализмом прежних поработителей.
22:06 19.07.2011
Впрочем, остается одна константа, которая соединяет реалии 21 века с реалиями прошлого. Это – география. География настойчиво напоминает: именно Россия остается мощнейшим внешним вызовом для Украины.
Перемены пришли с началом нового века. Но и после успешного укрощения Кавказа и роста нефтегазовых доходов Россия проигрывала в глазах украинцев в историческом соревновании с Западом.
Казалось, что ЕС имел некую магическую способность быстро наводить порядок на огромных восточных территориях, где сорок лет господствовали коммунистические режимы. Казалось: вот-вот и европейские стандарты вместе с европейским уровнем жизни волшебным образом придут и на нашу землю, которая изнемогла ждать своего "Вашингтона с новым и праведным законом".
22:07 19.07.2011
Много лет было актуальным известное высказывание одного украинского политика, который когда-то заметил: в Украине во время выборов все обещают жизнь как в Европе, но никто еще не обещал "жизни как в России". Однако все в мире когда-то меняется. Считаю, что теперь ключевой вызов со стороны России украинской независимости – рост разрыва в уровне жизни.
22:07 19.07.2011
Еще несколько лет назад этот разрыв казался не очень существенным, преодолеваемым. Однако сегодня он приобрел критические размеры. По стечению семейных обстоятельств каждое лето посещаю небольшой российский областной центр, населением с нашу Полтаву или Чернигов. Масштабы жилищного и офисного строительства там уступают разве что киевским, но выше тех, которые имеются в любом из отечественных областных центров. При том, что цены на жилье в российской "глубинке" полностью сравниваемы с киевскими.
Прокурор в российском областном центре получает до 100 тыс. рублей официальной зарплаты (свыше 3 тыс. долларов, прокурорской пенсии – до 60 тыс. рублей).
Начальник небольшого отдела в областной администрации имеет зарплату в 30 тыс. рублей (1 тыс. долларов). Стандартная пенсия без надбавок – 10 тыс. рублей (где-то 2 800 гривен). При этом сами россияне, конечно, неудовлетворены существующими зарплатами и пенсиями: госслужащие жалуются на урезание премий, пенсионеры – на монетизацию льгот. Когда в Москве из Киевского вокзала спускаешься в метро, будто попадаешь в другой мир, в мир обеспеченных, по-западному одетых людей. Эти люди ничуть не лучше, не умнее, чем украинцы. Они просто богаче.
22:08 19.07.2011
кономический кризис в Европе, наплыв значительно более дешевой рабочей силы из Африки, визовые барьеры. Один львовянин в этом интервью жалуется: в Польшу на строительство стадионов не выгодно ехать, потому что там платят 800 долларов, а в России на строительстве дач – все 1000
Настоящий и наиболее угрожающий вызов со стороны России заключается не в том, что у нас зовут "имперскими амбициями", не в Таможенном союзе (говорят, в Москве растет количество чиновников, которые считают, что членство там Украины не принесет пользы российской экономике, а будет составлять для нее лишь груз), ни в устаревшем Черноморском флоте, ни в попытках захватить "трубу".
Наибольший вызов – в другом!
22:09 19.07.2011
Хуже всего то, что этой угрозы не замечают те люди в Украине, которые считают себя патриотами. Они предпочитают защищать нас от каких угодно "угроз" – русского языка, красного флага, учебников по истории, "московской" церкви и тому подобное. Они не замечают, что настоящая угроза Украине заключается в хронической неконкурентоспособности проекта под названием "современная украинская государственность" в сравнении с более успешными подобными проектами – от Казахстана до Албании, которая уже второй год подряд с биг-бордов приглашает украинцев на отдых на собственных курортах.
22:10 19.07.2011
В свою очередь быть шовинистом — это значит прикрывать свою духовную пустоту и свое разрушительство: следовательно, предательство, карьеризм, деклассированность — фанатичными возгласами о «матушке Украине», о «родном языке», о «мы — украинцы!», о клятых «москалях и ляхах» и т.п. Храни Вас Боже от такого рода «национализма», который может принести только то, что уже принес: руину Украины». Справедливые и актуальные на сегодня слова, не так ли?
Олег Грицаенко, директор европейских программ Центра международных и сравнительных исследований
[www.unian.net]
23:13 19.07.2011
Branko писал(а) в ответ на :
> Много лет было актуальным известное высказывание одного украинского политика, который когда-то заметил: в Украине во время выборов все обещают жизнь как в Европе, но никто еще не обещал "жизни как в России".Однако все в мире когда-то меняется.Считаю, что теперь ключевой вызов со стороны России украинской независимости – рост разрыва в уровне жизни.
Стоило ли из-за этого огород городить?Растёт-пусть растёт,порадуемся.Другой вопрос-что из этого следует?Можно поизображать из себя великого русского,почуствовать себя духовно богаче(не материально,если ,конечно ,добрые родственники из РФ не подкинут деньжат).После нескольких попыток поизображать из себя "русских",голод начинает давать о себе знать,приходится соображать.Абборигены из РФ не спешат отдавать деньги за "русскость",а в Украине он не начинает получать дополнительных доходов от своей "русскости".Несколько таких уроков отлично объясняют разницу между доходами "там" и жизнью здесь. И какая от этого угроза украинской независимости?Наоборот,даже польза.Покосил под россиянского патриота,пошёл покушал,опять покосил,опять покушал.Четко объясняется,что коси не коси,а кушать от этого не добавляется.
23:52 19.07.2011
Смутненько. Незачот.
10:25 20.07.2011
Собираем всё,что написано,читаем.Получается,в РФ растёт уровень жизни и это является угрозой украинской государственности.С какого бодуна?Недавно показывали Киргизию,сидит потрёпаный мужичёк русской наружности и говорит,что если бы Киргизия была в составе России,то у них тут были-бы отличные зарплаты.С точки зрения производимых на территории Киргизии товаров и услуг-это бред.Ну разве,что бюджетники (прокуроры,судьи,врачи,учителя,МЧС)бы получали хорошо(за счёт центрального бюджета).Угадай,кто в Киргизии эти бюджетники?Но с точки зрения,что Россия захотела бы работягам платитьбольше и заплатила-истина.А России оно надо?Голодный друг лучше сытых двух.Не,ну намекать она будет,типа идёте ближе к нам (в ТС)и бабло вам и попрёт,но делиться своими доходами?.Вот и получается,чем выше доходы в РФ,тем больше она будет держать на растоянии всяких друзей.
10:32 20.07.2011
мираж писал(а) в ответ на :
> Получается,в РФ растёт уровень жизни и это является угрозой украинской государственности.С какого бодуна?
С такого, что изначальным посылом по отделению было желание укров жить боХаче чем Россия.
Забыли уже? Хорошие люди.
10:33 20.07.2011
мираж писал(а) в ответ на :
> Киргизию,сидит потрёпаный мужичёк русской наружности
Как ба открой секретик светик, как ты например отличаешь наружность русскую от украинской? По оселедцу?
10:44 20.07.2011
Branko писал(а) в ответ на :
> Как ба открой секретик светик, как ты например отличаешь наружность русскую от украинской? По оселедцу?
а вы как отличаете?
10:45 20.07.2011
Branko писал(а) в ответ на :
> С такого, что изначальным посылом по отделению было желание укров жить боХаче чем Россия.
посыл правильный.... только коммунисты все свели на нет.....
