у вас написано что с 14 века (вы подчеркнули).... а вы пишите что с 16го?
Branko писал(а) в ответ на :
> Ты задолбал со своим юрием. Твой юрий в генетике и антропологии полный дуб, что я и доказал ранее издеваясь.
я видел как он над вами издевался.... и главное предметно, со сылками и с указанием страниц и показывал ваши фальсификации предметно. вы может и не дуб, но вы врете постоянно. делаете допущения немыслимые и опираясь на авторов делаете противоположные выводы вместо низ, выдавая это за их мнение. это юрий очень хорошо и ПРЕДМЕТНО показал.
> Да-да..Вытеснили так, что их вообще нигде не осталось! > > — На протяжении ряда лет бытовало несколько точек зрения о том, кто населял степи юга Украины, — говорит научный сотрудник Института археологии НАН Украины Людмила Литвинова, несколько лет работающая в экспедициях на Мамай-горе. — Многие этнографы, историки, лингвисты были убеждены, что здесь жили славяне, выходцы из Среднего Поднепровья, которые пришли в период татаро-монгольского нашествия. Другие ученые отдавали приоритет ясам — переселенцам из Северного Кавказа. Наши же исследования убедительно доказывают: обитателями степи было пестрое и неоднородное население, сложившееся в результате многочисленных миграций. Ссылки на это имеются в летописях, и они подтверждаются нашими антропологическими исследованиями. Население, жившее здесь с древнейших времен, формировалось на очень сложной многоэтничной основе. Фактически оно и приняло участие в формировании украинского народа.
> Выявленная в ходе изысканий четкая генетическая связь дает все основания утверждать — нация сформировалась отнюдь не только на основе жителей Нижнего Поднепровья. Физический облик украинцев сложился как с участием славянского компонента, так и при > существенном > влиянии ирано-, тюркоязычных.
еще раз, для двоемыслящих. вы физический облик прочно связываете с культурой и этнической основой. фиг вам. культура и такие ее основные составляющие как язык религия обычаи сказки предания народные промыслы четко указывают откуда приозошли украинцы. если и включили в себя в результате тюркскую компоненту то это не повлияло ни на язык ни на культуру разрушительным или сколько нибудь существенным образом. да тюрков вытеснили. не осталось тут ни их сказок про багатуров ни их языка, ни их веры....
13:47 06.09.2011
Если учесть,что до северной Руси монголы не вошли,а с Украины русичи сбежали,то Россия истенный приемник Руси(Беларусь вышла из состава Руси-полоцк так,что она автоматом выпадает).
13:52 06.09.2011
Михаил_SPQR писал(а) в ответ на :
> Украина не может быть наследником Киевской Руси хотябы потому что они не русичи.Читайте Плано Карпини
Да и сами свидомиты себя славянами не признают. Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> А окраинцы - славяне?
нет конечно, Bramis писал(а) в ответ на :
> И Карло Коллоди?
Ну если Вы считаете окраинцев потомками чypoк, то да. igels писал(а) в ответ на :
> Branko писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чудь им меря-именно финны. Именно УГРЫ-мадьяры в степях Оукраины.
> > аха... забыли мордву мещеру.... кто там еще был то? я всех не помню....
igels писал(а) в ответ на :
> Branko писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чудь им меря-именно финны. Именно УГРЫ-мадьяры в степях Оукраины.
> > аха... забыли мордву мещеру.... кто там еще был то? я всех не помню....
И собственно финнов и карел и эстонцев. Мы то никого не забыли, а вот окраинцы своих господ забывают. igels писал(а) в ответ на :
> есть конечно, но с вами не сравнить.... у вас большая часть страны тюркская.... намешались вы с ними так что черт ногу сломит.... так что насчет большей не надо ляля.... достаточно в москву приехать и с киевом сравнить
Нацик, однозначно. Только вот укронацики забыли про то, что САМЫЙ СВИДОМИТЫЙ СВИДОМИТ - Прыщавый Ющ, назначил премьером моноголоида Еханурова, очевидно понимая, что укросвидомиты тупы как пробки. igels писал(а) в ответ на :
> Branko писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это тоже финны. Угры водились только на Украине.
> > аха через украину оне только прошли.... правда тогда украины не было а где прошли жили татары.... > а вот шли от вас....
Ну если Закарпатье не Окраина? igels писал(а) в ответ на :
> поляко-литовцы да с 16го века сунули в украину. а вот местное население с 13 века уже вовсю оттекало с севера и запада (куда ушло от монголов) в приднепровье....
Для особо - одарённых свидомитов.
Дикое поле — историческое название неразграниченных и слабозаселенных причерноморских и приазовских южнорусских степей между средним и нижним течением Днестра на Западе, нижним течением Дона и Северским Донцом на Востоке, от левого притока Днепра — Самары и верховьев притоков Южного Буга — Синюхи и Ингула на Севере, до Чёрного, Азовского морей и Крыма на Юге. Некоторые историки также включают в состав Дикого поля южнорусские степи вплоть до верхней Оки. Дикое поле стихийно осваивалось в XVI—XVII веках беглыми крестьянами и холопами, заселялось служилыми людьми в условиях борьбы против турецко-татарской экспансии. igels писал(а) в ответ на :
> да. украинцы. вытеснили тюрков.
А они знали, что они окраинцы? Да и не вытесняли малороссы тюрок. Частично истребляли, частично ассимилировали. О чём говорят тюркизмы в окраинском воляпюке. Smokan писал(а) в ответ на :
> Говорила мне бабушка, что как только увидила москалей, сразу поняла что это наглые и упрямые люди.
Русская поговорка: "Где прошёл xoxoл, еврею делать нечего".
14:04 06.09.2011
Smokan писал(а) в ответ на :
> Хата тюркское слово?
Volk писал(а) в ответ на :
> (ЕНЦИКЛОПЕДІЯ «УКРАЇНСЬКА МОВА» ТЮРКІЗМ. В укр. мові налічується бл. 4 000 Тюрк. слов (без урахування власних назв).
Своим вчёным свидомитам не верите?
16:44 06.09.2011
Volk писал(а) в ответ на :
> Лабуда. Это было значительно позже. Когда ослабла опасность татарских набегов. Да и заселяли территорию будущей Слобожанщины из Великого Московского княжества, Великого Рязанского княжества. По окраинской классификации - потомки как раз финно - угров.
на севере она ослабла сразу же как пришли литовцы и татарам всыпали. слабожанщину заселяли в 15 веке украинцы.... ну и немного из москвы шли.... но существенно меньше. но акромя слобожанщины были и куча других земель куда из москвы даже не заглядывали... та же полтавщина....
> Больше. Значительно больше. > Начнем с лингвистики! >
> Огромое количество слов укр. мовы являются тюрско-адыгскими (прим. адыги, касоги, черкессы, кабарда — группа родственных племен, в большей или меньшей степени перемешавшаяся с тюрками). > > Украинская ХАТА (тюркское слово) строится из самана (смесь глины, навоза и соломы) (тоже тюркское слово) уже по одному этому видно откуда взята эта технология.
не из тюркского а их финского kоtа ну или угорского χоt (кстати от них и анлицкое хауз).... технология совсем не такая. едете в киев в музей пирогово и подробно узнаем о как делали и где. технологии сильно разнились от регионов....
> Чем огораживают ХАТУ? Правильно, ТЫНОМ (это тоже тюркское слово)
это самое что ни на есть древне славянское. правда перенятое у древних германцев
хату украшают рушныкамы, а кылим действительно тюркское слово. не делали их тут и только привозили. кто привез то и название дал...
> Что носят укр. мужчины? Правильно, тюркские шаровары, тюркские широкие пояса и папахи.
такие же шаровары носили норманы германцы и много кто еще.... щирокий пояс это да. у гуцулов.... есть. папахи? ну то же носили все кому ни лень и русские в том числе, пока ушанок не изобрели
> Укр. женщины носят ПЛАХТУ (тоже тюркизм) и тюркское НАМЫСТО.
плахту нет такого у нас слова не выдумывайте....
про намысто есть такое руское слово монисто. то же самое по смыслу - бусы/ожерелье и происходит из латыни см ссылку выше
> Какое войско у украинцев? Правильно КОЗАКИ (тоже тюркизм), как они выглядят? > Точно также как тюрки-печенеги, (которых кстати копировал в своем внешнем виде Святослав),
а с чего вы взяли что святослав их копировал? ему что делать было нечего?
> ЛЮЛЬКА (тюркизм)
по ссылке. слово польское....
> набитая ТЮТЮНОМ (тюркизм)
да турки завезли турки назвали. у нас тютюн не произростал....
> в руках БАНДУРА (тюркизм).
читаем по ссылке через греков полякам и дальше нам. греческое слово πανδοῦ 61;α "кифара"
> В каких войсковых частях состоят казаки? > В КОШАХ (тюркизм).
древне руское слово обозначающее стан, обоз (по сылке)
> Их символ БУНЧУК (Тюркизм).
их символ булава.... пора бі знать. хмель на памятнике с булавой....
> Украинский ХАЙ «пусть» (например, хай живе незалежна Украина) имеет отношение к кабардинскому хъэй «хотеть».
источник. ато ничего не нашел а вам верить себя не уважать...
из турецкого да.. турки так называли козаков. от них перебрали. понравилось....
> куркуль, кавун
куркуль не нашел этимологии. но вам не верю. давайте источник кавун не наша ягода. как турки называли так и к нам пригло то же самое тютюн килым
> кош,
> бугай,
по русски как?
> майдан, казан, кобза, козак,
тут угадали
> лелека,
этимологии не нашел. так что от винта. синоним бусэл. древне руский - пепельный, серый...
> ненька,
в украине говорят маты мамо. нэня означает кормилица. символично "нэнька украина".... аналог в русском няня....
откуда неясно но ни разу не тюркское....
> гаманець,
не нашел этимологии. ссылку на тюркизм жду....
> секира,
наверно хотелось написать сОкыра - топор. но суть то одна секира популярное оружие топор на руси.... происхождение греческое однако (по той же ссылке)
> атаман,
а тут интересно. атаман в дальнейшем гетьман . слово из древнерусского но возможно заимствованно от германцев.... (см сылку)
> чумак,
да. только вы забыли сказать что чумаки и в россии були. торговали рыбой. по сылке см. слово юзалось и россией во всю
> кохана,
кохання этимологии не нашел, но нашел что заимствованно из польского. кроме того есть слова синонимы в украинском любов (без мягкого знака) но несколько другое значение.... кохання до жинкы а до матери любов.... в любом случао о тюркском ни слова. сылку
> кут,
по сылке. κανθός греческое слово
> домра,
сылка (др русск. из тюркского) мы извините его и вместе заимствовали...
> тын, хата, ненька,
уже смеялся
> кат,
из польского см сылку....
> хутор,
сылка. из шведского....
> тату,
прямо по гречески см сылку
> рух,
сылка. латинское происхождение...
> сурма
тут долго смеялсо. татарское краска для бровей - сурьма .... трубы украинсккое слово. этимологию нашел только на сурьму... ссылку короче
> і багато чого іншого — — все это ТЮРКСКИЕ СЛОВА!!!
> В УКРАИНСКОЙ МОВЕ БОЛЕЕ 4000 ТЮРКСКИХ СЛОВ!!! > > (ЕНЦИКЛОПЕДІЯ «УКРАЇНСЬКА МОВА» ТЮРКІЗМ. В укр. мові налічується бл. 4 000 Тюрк. слов (без урахування власних назв).
аха.... я из только что почитал.... смиялся....
статейку вы взяли паленую. я не поленился и покопал все примеры что вы привели. вобщем чушь. тюркских там очень мало до и то половина из них переняли от вас или вместе с вами....
16:51 06.09.2011
Volk писал(а) в ответ на :
> Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хата тюркское слово?
>Своим вчёным свидомитам не верите?
Ты не волк, ты щенок!
16:52 06.09.2011
Volk писал(а) в ответ на :
> Своим вчёным свидомитам не верите?
вашим паленым статейкам не верим
16:52 06.09.2011
igels писал(а) в ответ на :
> еще раз, для двоемыслящих. вы физический облик прочно связываете с культурой и этнической основой. фиг вам. культура и такие ее основные составляющие как язык религия обычаи сказки предания народные промыслы четко указывают откуда приозошли украинцы. если и включили в себя в результате тюркскую компоненту то это не повлияло ни на язык ни на культуру разрушительным или сколько нибудь существенным образом.
Бла-бла-бла.
На самом деле. Народный украинский костюм-в основе славянский, но с сильным тюркским компонентом.
Предания:
Украинская легенда о Сурке-Белозерке
Давным-давно жил в приазовских степях князь Мамай. Точнее, даже не князь, а так — князек. И влюбился он безумно в царицу Белозерку, которая, судя по всему, тоже была не сильно состоятельной, коль ее владения ограничивались всего лишь небольшим городком на берегу Днепра. Зато, говорят, славилась она дивной красотой. Был ли Мамай сродни Аполлону, об этом легенда умалчивает. Скорее всего — вряд ли, иначе с какой стати царица напрочь отвергла его предложение руки и сердца. Но упрямства князю было не занимать. Окружил он городок своим войском, дескать, проголодается красавица, а там, глядишь, стерпится — слюбится. Да только просчитался предводитель. Под покровом ночи Белозерка и ее подданные сели в лодки и уплыли по Днепру. Гнев и ярость узнавшего об этом пылкого возлюбленного были настолько сильны, что городок превратился в высокие горы.
Такая вот история приключилась. Ну, а кто не верит сказкам, могут довольствоваться тем, что не было на самом деле ни самоуверенного князя, ни гордой царицы, а местность эта, названная Мамай-горой, имеет иную историю — гораздо более прозаичную.
Вы почему от своих предков отрекаетесь?igels писал(а) в ответ на :
> у вас написано что с 14 века (вы подчеркнули).... а вы пишите что с 16го?
Написано с 14-16-го.
16:54 06.09.2011
igels писал(а) в ответ на :
> я видел как он над вами издевался.... > и главное предметно, со сылками и с указанием страниц и показывал ваши фальсификации предметно. вы может и не дуб, но вы врете постоянно. делаете допущения немыслимые и опираясь на авторов делаете противоположные выводы вместо низ, выдавая это за их мнение. это юрий очень хорошо и ПРЕДМЕТНО показал.
Я не собираюсь доказывать чего либо. Просто отмечу, что уровень юрика в генетике и антропологии такой же как и у игелса. Поэтому, если игелсу кажется, что юрик что то там ПРЕДМЕТНО доказал, то пусть так игелсу и кажется!
16:58 06.09.2011
igels писал(а) в ответ на :
> слабожанщину заселяли в 15 веке украинцы..
Гораздо позже. Первое поселение на Слободе-Цареборисов, относится к началу вообще колонизации Слободанщины, это великоросское поселение.
Украинцы появились на Слободе уже позже великоросов лет на 50-ят. Это уже 17 век.
Стыдно батенька. Удревнили на 2 века. На у чем вам украм да? Два века сюды, два туды. Тут читаем-там рыбу заворачиваем.
17:01 06.09.2011
igels писал(а) в ответ на :
> не из тюркского а их финского kоtа ну или угорского χоt (кстати от них и анлицкое хауз)....
Из угрского, от древних венгров Украины. Там еще много урских заимствований у укров. Хутор наприклад-тоже угры намерили и начудили у укров.
igels писал(а) в ответ на :
>> ЛЮЛЬКА (тюркизм) > > по ссылке. слово польское...
Турэцкое. Люля-кебаб=трубка мяса.
Люля Тютюна в переводе с тюркского на славянский=трубка табака.
igels писал(а) в ответ на :
> статейку вы взяли паленую. я не поленился и покопал все примеры что вы привели.
10:26 07.09.2011
Branko писал(а) в ответ на :
>Из угрского, от древних венгров Украины. Там еще много урских заимствований у укров. Хутор наприклад-тоже угры намерили и начудили у укров.
еще раз для внимательных
ху́тор
род. п. -а, южн. (Даль), укр. ху́тíр, род. п. ху́тора, польск. chutor, futor (последнее, согласно Брюкнеру (130), из укр.). По-видимому, заимств. из д.-в.-н. huntari "часть округа", др.-шв. hundari; см. Кипарский 146 и сл.; Маценауэр 180. Следует отклонить произведение из араб. ḳuṭr "сторона, страна, местность" (Мухлинский, Źródɫosɫownik wyrazów wschodnich 30; Мi. ЕW 91; Локоч 101; Горяев, ЭС 403), потому что последнее отсутствует в тюрк. языках; см. Бернекер I, 406; Кипарский, там же. Не связано и с сербохорв. ха̏та̑р "область, округ", словен. határ "граница, местность", укр. хота́р "все принадлежащие селению земли", гота́р "межа", которые происходят из венг. határ "граница, рубеж" (см. Бернекер I, 386; Соболевский, AfslPh 33, 481; Лекции 128; ЖМНП, 1911, май, 167; против Мi. LР 1094), точно так же, как и с кут (см.).
нет ни слова о уграх....
Branko писал(а) в ответ на :
>Турэцкое. Люля-кебаб=трубка мяса.
> > Люля Тютюна в переводе с тюркского на славянский=трубка табака.
и что? завезли в украину это дело турки. они и название дали.... у вас дали так название табаку который к вам через немецкий к немцам через испанский испанцам через аравакское гаити.... и шо тут такого ненормального?
паленая статейка.... я уважаемый бранко вам не верю. я максу фасмеру верю
Этимологический словарь русского языка Макса Фасмера принадлежит к числу самых авторитетных этимологических словарей нашего времени. Он содержит 18 тысяч словарных статей. Автор словаря - крупнейший этимолог-славист - дает сводку этимологических исследований русской лексики по состоянию приблизительно на 1960 год. Перевод словаря был осуществлен в 1964-1973 годах. Материал, не учтенный автором, по мере возможности был включен в словарь в виде дополнений, сделанных переводчиком, членом-корреспондентом РАН О. Н. Трубачевым.
а он большинство ваших примеров послал в одно место....
> > На самом деле. Народный украинский костюм-в основе славянский, но с сильным тюркским компонентом. >
> Предания: > > Украинская легенда о Сурке-Белозерке
бла бла бла у вас.... ну не оказали тюрки заметного влияния ни на язык ни на культуры ни на веру. а ваши хотелки сказать что "если в предках тюрк то говорил по татарски, носил тюрбан и молился магомету" на что вы все время намекаете просто смешны....
Branko писал(а) в ответ на :
>Я не собираюсь доказывать чего либо. Просто отмечу, что уровень юрика в генетике и антропологии такой же как и у игелса. Поэтому, если игелсу кажется, что юрик что то там ПРЕДМЕТНО доказал, то пусть так игелсу и кажется!
может и такой же, но юрик убедительно доказывал, на примерах их авторских текстов, что автор на которого вы сылались, делал совершенно противоположные вам выводы, а свои хотелки приписывали словам автора. кстати бранко после разговора с юрием вы перестали ссылаться на труды балановских... с чего бы это?
Branko писал(а) в ответ на :
>Гораздо позже. Первое поселение на Слободе-Цареборисов, относится к началу вообще колонизации Слободанщины, это великоросское поселение.
> Украинцы появились на Слободе уже позже великоросов лет на 50-ят. Это уже 17 век. > > Стыдно батенька. Удревнили на 2 века. На у чем вам украм да? Два века сюды, два туды. Тут читаем-там рыбу заворачиваем.
В течение XV — первой половины XVI веков данная территория Московского государства заселялась как русскими поселенцами (ими основаны Белгород (на новом месте), Чугуев, Царёв-Борисов и др.), так и крестьянами и казаками из Русского, Киевского, Брацлавского воеводств Речи Посполитой.
правда это вика. тут то же самое написано гораздо раньше 17 века....
> род. п. -а, южн. (Даль), укр. ху́тíр, род. п. ху́тора, польск. chutor, futor (последнее, согласно Брюкнеру (130), из укр.). По-видимому, заимств. из д.-в.-н. huntari "часть округа", др.-шв. hundari; см. Кипарский 146 и сл.; Маценауэр 180. Следует отклонить произведение из араб. ḳuṭr "сторона, страна, местность" (Мухлинский, Źródɫosɫownik wyrazów wschodnich 30; Мi. ЕW 91; Локоч 101; Горяев, ЭС 403), потому что последнее отсутствует в тюрк. языках; см. Бернекер I, 406; Кипарский, там же. Не связано и с сербохорв. ха̏та̑р "область, округ", словен. határ "граница, местность", укр. хота́р "все принадлежащие селению земли", гота́р "межа", которые происходят из венг. határ "граница, рубеж" (см. Бернекер I, 386; Соболевский, AfslPh 33, 481; Лекции 128; ЖМНП, 1911, май, 167; против Мi. LР 1094), точно так же, как и с кут (см.). > > нет ни слова о уграх....
Немногие заимствования имеются из финского языка: морж, пельмени, пурга; из венгерского: бекеша, хутор
igels писал(а) в ответ на :
> и что? завезли в украину это дело турки. они и название дали....
Турки не только "это дело" завезли, а еще шальвары, хохлы, вусы до сисек и многое-многое-многое, чем сегодня хохол отличается от русского!
igels писал(а) в ответ на :
> паленая статейка.
Энциклопедия Украинской Мовы.-Паленая!
Вот то ли дело Игелс!
Пяткой в грудь себя будешь стучать?
11:32 07.09.2011
igels писал(а) в ответ на :
> ну не оказали тюрки заметного влияния ни на язык ни на культуры ни на веру.
Как не оказали? Смотришь в книгу-видишь фигу!
igels писал(а) в ответ на :
> может и такой же, но юрик убедительно доказывал
Ну дык, вы с ним на одном языке разговариваете про генетику-профанском!
igels писал(а) в ответ на :
> стати бранко после разговора с юрием вы перестали ссылаться на труды балановских... с чего бы это?
Не было пока желающих послухать шо вони там пишуть! Может как раз, после того, как я юрика примерно отпозорил!
igels писал(а) в ответ на :
> правда это вика. > тут то же самое написано гораздо раньше 17 века.... >
Попса.
Смотри как манипулируется сознанием неокрпеших еще душой укров:
Оттудава:
"В 1638 году, например, в Чугуеве поселилось около 1 тыс. участников национально-освободительного восстания во главе с гетманом Яковом Острянином."
Оне то поселились, тильки через год, сами же убили Яцку Остряницу и всем своим черкасским табором покинули Чугуев и ушли до дому, в полном черкасском сознании!
Т.е. не было заселения то!
Стыдно не згнать своей собственной истории-это проявление национального ПОЗОРА!
у вас написано что с 14 века (вы подчеркнули).... а вы пишите что с 16го? 
