я считаю злом методы которыми она проводилась.... остальное я так понимаю нареканий не вызывает. видимо вы то же считаете коллективизацию таки злом....
13:45 23.12.2011
igels писал(а) в ответ на :
> да чего уж там делали такое весь 20 век.... счастливо жили... коллективизации индустриализации расказачивание суды над врагами народа голодоморы - не жизнь а именины сердца!!!!
Любая смена формации влечёт за собой жертвы. Нидерланды - инквизиция и война с Испанией, пиратство. Британия - войны Кромвеля, огораживание, колониальный грабёж, пиратство. Франция - гильотина работала без перекуров, баржи с аристократами топились регулярно. Ну, а по поводу жалоб на хреновую жизнь в СССР: 1932 г. Польская газета "Новый час": "На Гуцульщине число голодающих хозяйств достигло 88,6%... В марте голодовало полностью около 40 сёл Косивского, 12 сёл Наддвирнянского и 10 – Коломийского уездов... Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в сёлах – Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островици. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулёз." 1932г. Львовские газеты сообщают, что в Прикарпатье население Западной Украины живёт в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть сёла, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств к существованию. Правительство Польши никакой помощи голодающим при этом не оказывало. 1932 г. Польская газета "Сила": "В Здунской Воле крестьянин привёз на ярмарку продавать 18-летнего сына, чтобы на вырученные деньги спасти от голодной смерти остальных членов семьи. Просил за него всего 50 злотых." Рассказачивание УССР не коснулось. Да и тех кто рассказачивал в 1937 году к стенке прислонили.
13:47 23.12.2011
igels писал(а) в ответ на :
> посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
>> вы считаете индустриализацию злом?
> > я считаю злом методы которыми она проводилась.... > остальное я так понимаю нареканий не вызывает. видимо вы то же считаете коллективизацию таки злом....
Ну предложите иные методы.
14:06 23.12.2011
Volk писал(а) в ответ на :
> Ну предложите иные методы.
иные методы случились в британии в 17-18 веке во франции в 18 веке в сша германии в италии в чехии в 19 веке.... и нигде не было колхозов....
> Любая смена формации влечёт за собой жертвы. > Нидерланды - инквизиция и война с Испанией, пиратство.
> Британия - войны Кромвеля, огораживание, колониальный грабёж, пиратство. > Франция - гильотина работала без перекуров, баржи с аристократами топились регулярно. > Ну, а по поводу жалоб на хреновую жизнь в СССР:
гиде население не уничтожалось по классовому признаку нигде не создавались колхозы нигде не было рабского труда, точнее он был назывался крепостной строй но его успешно изживали и это было условием индустриализации, а не возвращались к нему ради индустриальных целей. по поводу жалоб, нет ни одного села полностью вымершего, ни в польше ни в чехословакии а вот у нас сколько угодно.... масштаб не сопоставим....
14:19 23.12.2011
Volk писал(а) в ответ на :
> Франция - гильотина работала без перекуров, баржи с аристократами топились регулярно.
- После этого эта страна и стала деградировать и регулярно проигрывать войны, всё время сдуваясь, как надувной шарик и теряя свой вес на международной арене... И что мы видим от Франции теперь? Жалкий обломок и огрызок былой французской славы и величия
14:21 23.12.2011
- а ради чего эти дурочки вообще-то обнажаются? Чего они этим сказать хотят?
14:23 23.12.2011
- У нас, например, тоже бывают обнажённые акции. Но они тематические. Например в защиту животных. Когда они тело своё красками расчленяют на филейные и не филейные места. А эти за что борются?
14:26 23.12.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> И что мы видим от Франции теперь? Жалкий обломок и огрызок былой французской славы и величия
Ёпт ! Да вам бы хоть пыль с этого "обломка" , А так канечно ! Брать самый дешёвый французкий авто и прикручивать к нему колёса на главном , в России , сборочном конвейере страны !
14:27 23.12.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Франция - гильотина работала без перекуров, баржи с аристократами топились регулярно.
>- После этого эта страна и стала деградировать и регулярно проигрывать войны, всё время сдуваясь, как надувной шарик и теряя свой вес на международной арене... > И что мы видим от Франции теперь? Жалкий обломок и огрызок былой французской славы и величия
- та ладно... ты это им скажи. а в Европе ( да и в мире) играет непоследную роль. Древнее величие ты ведь не будешь сравнивать с настоящим, правда?
14:48 23.12.2011
Furia писал(а) в ответ на :
> - та ладно... ты это им скажи. > а в Европе ( да и в мире) играет непоследную роль. > Древнее величие ты ведь не будешь сравнивать с настоящим, правда?
древнего величия там кстати и нет. там величие от наполеона начинается....
>> а в Европе ( да и в мире) играет непоследную роль. >> Древнее величие ты ведь не будешь сравнивать с настоящим, правда?
> > древнего величия там кстати и нет. там величие от наполеона начинается....
а шарлеман - это так жалкий человечишка
16:01 23.12.2011
igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну предложите иные методы.
> > иные методы случились в британии в 17-18 веке во франции в 18 веке в сша германии в италии в чехии в 19 веке.... и нигде не было колхозов....
ух ты! ну ваще-то иные методы у британии начались немного раньше. Про огораживания в школе читали? Ну ладно, хай буде греча - возьмем век 17-18. США - индустриализацию первоначально оплатили плантаторы юга, продавая хлопок за море. Рассказать за счет чего хлопок был конкурентоспособен или все же догадаетесь? У британии и франции методы были еще хлеще, только они применялись к колониям. Хотите этого?
> по поводу жалоб, нет ни одного села полностью вымершего, ни в польше ни в чехословакии а вот у нас сколько угодно.... масштаб не сопоставим....
можно узнать названия и расположения вымерших в 30х годах сел?
16:02 23.12.2011
посторонний писал(а) в ответ на :
> а шарлеман - это так жалкий человечишка
ну почему же.... можно и жану вспомнить.... но франция до того даже национальной эдентичностью не страдала.... франция уже после жаны, после столетней войны....
16:04 23.12.2011
Панове, вы не знаю почему примериваете на себя роль большого белого господина. Это огромная ошибка , возможно даже фатальная. Ваша роль совсем иная. Вы конечно в это не верите, что ж дело ваше.
