> Зря вы эту тему создали. Получается, что вы радуетесь их положению. Плохо-то всем, не только свидомым, но и хорошим людям. Вот первым наверное в мусоре даже комфортнее - как говоят, среда обитания приведена в соответствие с внутренним миром. quoted1
Не зря. Свидомиты постоянно подчёркивают свою европейскость. Вот и надо указать им их настоящее место. На помойке, в которое они превратили мать городов русских. А по поводу хороших людей... Им стало бы лучше если бы я не создал эту тему? Киев стал бы чище? Ukr2010 писал(а) в ответ на сообщение:
Безграмотные дикие окраинцы, не умеющие читать и не интересующиеся историей, очевидно, не знают, что в настоящее время существуют достаточно весомые основания полагать, что данное стихотворение Лермонтову только приписывается. http://www.rusproject.org/node/232 Стихотворение "Прощай, немытая Россия" впервые всплыло в письме П.И. Бартенева к П.А. Ефремову 9 марта 1873 года с примечанием - "списано с подлинника". В 1955 году было опубликовано письмо того же Бартенева к Н.В. Путяте, написанное не позднее 1877 года (год смерти Путяты) с аналогичной припиской: "с подлинника руки Лермонтова". В 1890 году тот же Бартенев публикует еще один вариант этого стихотворения (во всех трёх случаях есть разночтения) в издаваемом им журнале "Русский архив" с примечанием на этот раз - "записано со слов поэта современником". За три года до этого П. Висковатов опубликовал в журнале "Русская старина" без указания на источник эту же бартеневскую версию с изменением лишь одного слова - "вождей" (№ 12, 1887). Автограф, на который ссылался в письмах Бартенев, разумеется, не сохранился. Более того, профессиональный историк, археограф и библиограф потому-то так ничего и не сообщил нигде об этом автографе: где он его видел, у кого он хранится и т.д. Для человека, посвятившего всю жизнь отысканию и публикации неизвестных материалов и литературно-биографических документов о русских писателях, такое непрофессиональное умалчивание адреса источника - "подлинника, руки Лермонтова" - вещь просто загадочная.
Таким образом, во всех случаях, кроме одного, где источник не назван, мы имеем дело с одним и тем же человеком - П.И. Бартеневым. И каждый раз мы встречаем серьёзные противоречия: в письмах он ссылается на неведомый автограф, а в публикации уже более осторожно указывает на "феноменальную память" неведомого современника, спустя полвека позволившую воспроизвести этот "неведомый шедевр".
Логично поинтересоваться: кто же он, этот единственный источник вдруг всплывшего спустя десятилетия после гибели поэта странного стихотворения!
Бартенев Пётр Иванович родился в октябре 1829 года, и в момент убийства Лермонтова ему было всего 11 лет. Среди его сочинений ряд книг и статей о Пушкине ("Рассказы о Пушкине, записанные со слов его друзей П.И.Бартеневым в 1851- 1860 гг." и др.) В 1858 году именно он передал А.И. Герцену сенсационные "Записки Екатерины II", опубликованные последним в Лондоне в 1859 году. С 1863 года он издаёт в течение полувека журнал "Русский архив", специализируясь на публикации неизвестных документов о русских писателях. Однако по отзыву "Краткой литературной энциклопедии", "многочисленные публикации Бартенева в археографическом и текстологическом отношении стояли на недостаточно высоком уровне". И это еще мягко сказано. Сотрудничество с Герценом и его бесцензурной прессой характеризует общественно-политическую позицию П.Бартенева. Накал политических страстей и потребностей поры на авторитет признанных всем обществом национальных поэтов требовал именно таких разоблачительных документов. А спрос, как известно, рождает предложение, и если у профессионального публикатора, посвятившего жизнь изданию специализированного для этих целей журнала, нет под рукой нужного материала, то для поддержания интереса к своему журнала, дла спасения тиража чего не сделаешь? Бартенев был хорошо знаком с творчеством Пушкина, симпатизировал разоблачительной пропаганде, набил руку на "сенсационных открытиях" и на публикации их. Написал восемь дубоватых строчек, хоть и с трудом, с помощью заимствований у Пушкина, - это было ему вполне по силам. А риска не было никакого. Разоблачённая, такая грубая мистификация не грозила ему ничем, кроме смеха и общественного внимания. Но вряд ли сам Бартенев ожидал, что этот розыгрыш будет иметь такие последствия.
Интересно, что составители собрания сочинений М.Ю.Лермонтова (1961 год) довольно остроумно прокомментировали это стихотворение. Не имея возможности (по понятным причинам) открыто разоблачить эту мистификацию, превращённую спекулянтами в фальшивку, они в комментарии к нему вклеили факсимиле подлинника М.Ю.Лермонтова "Родина" (т.1, стр. 706). И в самом деле, ничто лучше не разоблачает подделку, чем сопоставление её с подлинником. Однако, если очень нужно, то можно и не видеть подлинника и упрямо твердить бездарную подделку. Хотя даже непрофессионалу ясно, что Лермонтов и эта подражательная мазня ничего общего не имеют. Ukr2010 писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему руССССкие россияне бежали на Кавказ? quoted1
Ух шипение какое. В то время на Кавказ ссылали. Дикие окраинцы, ну хоть читать научитесь. Не бежал Лермонтов на Кавказ, а поехал туда согласно приказа. Причём 2 раза. Воевал и неплохо, судя по отзывам его современников. http://lermontov.niv.ru/lermontov/bio/biografiy... Заключительные строки стихотворения с резкими выпадами против высшей аристократии вызвали гнев Николая I. 18 февраля Лермонтов был арестован и вскоре переведен прапорщиком в Нижегородский драгунский полк на Кавказ. Дуэль Лермонтова с сыном французского посла Э. де Барантом (февраль 1840) привела к аресту и переводу в Тенгинский пехотный полк.
>> Зря вы эту тему создали. Получается, что вы радуетесь их положению. Плохо-то всем, не только свидомым, но и хорошим людям. Вот первым наверное в мусоре даже комфортнее - как говоят, среда обитания приведена в соответствие с внутренним миром. quoted2
>Не зря. Свидомиты постоянно подчёркивают свою европейскость. Вот и надо указать им их настоящее место. На помойке, в которое они превратили мать городов русских. quoted1
Вообще меня в этих товарисчах удивляет следующее. С одной стороны, свидомые упорно именуют русских финно-угорской народностью, в связи с чем делают вывод, что мы не можем считаться чистой нацией. В то же время, на основании того факта, что галичане сами являются смешанным этносом, свидомыми как раз и строится мысль о том, что они являются отдельной нацией. Т.е. этническая неоднородность служит одновременно и доказательством и опровержением, что есть абсурд.
> Не зря. Свидомиты постоянно подчёркивают свою европейскость. quoted1
А чего её подчёркивать, если они и так европейцы... Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Свидомиты постоянно подчёркивают свою европейскость. Вот и надо указать им их настоящее место. На помойке, в которое они превратили мать городов русских. quoted1
Ну Киеву до Москвы в этом плане ещё далеко... Хотя надо признать с приходом нового мэра Москва мне показалась чище...
> С одной стороны, свидомые упорно именуют русских финно-угорской народностью, в связи с чем делают вывод, что мы не можем считаться чистой нацией. > В то же время, на основании того факта, что галичане сами являются смешанным этносом, свидомыми как раз и строится мысль о том, что они являются отдельной нацией. > Т.е. этническая неоднородность служит одновременно и доказательством и опровержением, что есть абсурд. quoted1
Простите наше ребячество.Али Вы не отец? Лично Вы -чистейшая нация.Дай Вам Бог здоровья.Приятно общаться.Ну это мое мнение.
>> С одной стороны, свидомые упорно именуют русских финно-угорской народностью, в связи с чем делают вывод, что мы не можем считаться чистой нацией. >> В то же время, на основании того факта, что галичане сами являются смешанным этносом, свидомыми как раз и строится мысль о том, что они являются отдельной нацией. >> Т.е. этническая неоднородность служит одновременно и доказательством и опровержением, что есть абсурд. quoted2
>Простите наше ребячество.Али Вы не отец? Лично Вы -чистейшая нация.Дай Вам Бог здоровья.Приятно общаться.Ну это мое мнение. quoted1
Но в самом деле. Если русские из-за примеси азиатской и финно-угорской крови не могут считаться достойной нацией вообще, то почему те же русские с примесью литовской и польской крови (и татарской тоже) отличаются в лучшую сторону? Вообще нация - понятие культурно-мировоззренческого характера. По крови ее определяли только нацисты.
> Вообще меня в этих товарисчах удивляет следующее.
> С одной стороны, свидомые упорно именуют русских финно-угорской народностью, в связи с чем делают вывод, что мы не можем считаться чистой нацией. > В то же время, на основании того факта, что галичане сами являются смешанным этносом, свидомыми как раз и строится мысль о том, что они являются отдельной нацией. > Т.е. этническая неоднородность служит одновременно и доказательством и опровержением, что есть абсурд. quoted1
Свидомиты, в силу своей интеллектуальной импотенции, являются любителями катахрезы. Неосознанно, разумеется. Moren писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не зря. Свидомиты постоянно подчёркивают свою европейскость. quoted2
>А чего её подчёркивать, если они и так европейцы... quoted1
Да я и не против. Албанцы вон - тоже европейцы. И джорджийцы себя европейцами считают. Про румыно - угро - молдаван и не говорю. Да, что там, татары тоже себя европейцами считают. Я и не против, ради Бога. Но вот грязь в местах обитания, чему свидетельством является Киев - явление типично азиатское.
> Ну Киеву до Москвы в этом плане ещё далеко... Хотя надо признать с приходом нового мэра Москва мне показалась чище... quoted1
Самое то интересное, что САМОЙ грязной столицей Европы признали Киев. Какое место выше Киева занимает Москва, скромно умалчивается. ГОСПОДИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Самое грязное что я видел... Это растерзанные тела после взрывов, я не могу больше об этом писать... Бегите в Киев! Спасетесь) quoted1
> Киев признали самым грязным городом Европы. Украинская столица возглавила антирейтинг ЕС. Соседи подсчитали, что один киевлянин за год производит в десять раз больше отходов, чем весит сам.
встает вопрос кем признан? кто оформил рейтинг? в ссылке ни слова о этом. может это волк сам и придумал? впрочем можно взглянуть на реальные рейтинги 2009год http://www.interfax.by/article/57733 Международная рейтинговая компания NYC Partnership Consulting киев не фигурирует но москва на 12 месте 2011год http://www.dishisvobodno.ru/city.html Согласно итогам исследования, проведенного американским фондом Blacksmith Institute украина представлена первым местом в виде чернобыля. что не удивительно, удивительно что его посчитали городом. там люди то не живут.... ну да ладно. законно. россия представленна 3 городами дзержинск 2е место норильск 8е рудная пристань 10е.... ни слова о киеве как видите.... от такие оне волки
> А чего её подчёркивать, если они и так европейцы... quoted1
Это с каких это херов РУССКИЕ в Малороссии стали европейцами? Они славяне, как и РУССКИЕ в России. Никакой разници. А если имеются в ввиду те чудики которые балакают на галицинскай говорилке искуственно выведеной в начале 20го века в Австро-Венгрии и живущие в Львиве-Иваново-Франковске и прочих пердях, то это сборище недонации действительно не имеющее никакой идентификации. Так как жители там это помись поляков-турок-цыган-татар-венгров и прочих народностей. Если это и есть европейци - тогда да. Они европейци.
> Москва находится на 14-м месте в рейтинге самых грязных городов мира, составленном лондонской исследовательской компанией Mercer Human Resource Consulting. Рейтинг основан на данных о степени утилизации отходов, уровне загрязненности воздуха, пригодности воды для питья, наличии больничных услуг, медицинских принадлежностей и распространения инфекционных болезней в 215 крупных городах мира. >
> > Но в самом деле. Если русские из-за примеси азиатской и финно-угорской крови не могут считаться достойной нацией вообще, то почему те же русские с примесью литовской и польской крови (и татарской тоже) отличаются в quoted1
все дело в идиологеме!Стремиться к личному рабству ,ради чего идейного-то-русские!Стремиться к личному счастью,вопреки рабству-уже свидомые ,бандерложские укры=+1 ,не равно -1.Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Свидомиты, в силу своей интеллектуальной импотенции, являются любителями катахрезы. Неосознанно, разумеется. quoted1
Вы постоянно ,неосознанно подчеркиваете свою гиперсексуальность-приапизм!Ваше либидо ,явно не в норме.Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> молдаван и не говорю. Да, что там, татары тоже себя европейцами считают. Я и не против, ради Бога. Но вот грязь в местах обитания, чему свидетельством является Киев - явление типично азиатское. quoted1
Грязь в Вашей душе-типично азиатское явление.Каждым своим постом Вы его -УСУГУБЛЯЕТЕ.Грязь-Ваш бог !Ей Вы здорово поклоняетесь.Как и каждый православно в хрен верующий. Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Самое то интересное, что САМОЙ грязной столицей Европы признали Киев. Какое место выше Киева занимает Москва, скромно умалчивается. quoted1
Москва-кизяк против Киева.Вы лично ,грязи (кизяка ) в Москву ,поднесли не меряно.Volk писал(а) в ответ на сообщение: