Трибунал в Киеве приговорил Михаила Горбачева к повешению за измену Родине
16:30 27.03.2012
Лана писал(а) в ответ на :
> Без помощи Штатов, конечно, не обошлось, ведь Саакашвили их ставленник. > Но дело не в этом, а в том, что сумел. Ведь помогают многим, а умело применить помощь, а не тупо украсть, тоже не все способны.
Ну наконец-то хоть одна мысль правильная.
16:31 27.03.2012
Лана писал(а) в ответ на :
> Без помощи Штатов, конечно, не обошлось, ведь Саакашвили их ставленник. > Но дело не в этом, а в том, что сумел. Ведь помогают многим, а умело применить помощь, а не тупо украсть, тоже не все способны.
Они уволили 15 тыс полицейских,повысили зарплаты.Мы делаем тоже самое.Коррупция уменьшается.Хотя от нее долго не избавимся.
16:36 27.03.2012
Szlachta писал(а) в ответ на :
> Лана писал(а) в ответ на сообщение:
>> Без помощи Штатов, конечно, не обошлось, ведь Саакашвили их ставленник. >> Но дело не в этом, а в том, что сумел. Ведь помогают многим, а умело применить помощь, а не тупо украсть, тоже не все способны.
>Ну наконец-то хоть одна мысль правильная.
А ты кто, чтобы пересуживать чужие мысли? Если кто-то не соответствует твоим шаблонам, то это еще не значит, что прав ты. Сам многого не знаешь и судить объективно не можешь, а самомнение в таком деле не критерий.
16:39 27.03.2012
Лана писал(а) в ответ на :
> Грузия смогла навести порядок и изжить коррупцию, теперь там открыть бизнес - одно удовольствие, а не каторга, как у нас.
Кто-то из ваших знакомых открыл там бизнес? Пока что кроме радостного визга в СМИ, о том что " в Грузии здорово иметь бизнес"- никаких достоверных данных о удовольствии- НЕТ. Какой бизнес вот лично Вы- открыли бы в Грузии? Боржоми, мандарины абхазские, туризм? Согласен! Но это бизнес уровня крупного рынка областного центра. А вот порты, перевалка грузов, строительство- вы откроете там ТАКОЙ бизнес? Не думаю. Если есть примеры- удивите всех! Прошу!
16:41 27.03.2012
Михаил_SPQR писал(а) в ответ на :
> Лана писал(а) в ответ на сообщение:
>> Без помощи Штатов, конечно, не обошлось, ведь Саакашвили их ставленник. >> Но дело не в этом, а в том, что сумел. Ведь помогают многим, а умело применить помощь, а не тупо украсть, тоже не все способны.
>Они уволили 15 тыс полицейских,повысили зарплаты.Мы делаем тоже самое.Коррупция уменьшается.Хотя от нее долго не избавимся.
Понимаете, то, да не то делаете. Если меры принимаются более радикальные, то и эффект быстро ощутим, а когда и вашим и нашим, то так и будет продолжаться, полумеры не помогают, но принимаются они сознательно, чтобы была видимость борьбы, а коррупция продолжалась, ведь это их кормушка.
16:43 27.03.2012
Лана писал(а) в ответ на :
> Михаил_SPQR писал(а) в ответ на сообщение:
>> Лана писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Без помощи Штатов, конечно, не обошлось, ведь Саакашвили их ставленник. >>> Но дело не в этом, а в том, что сумел. Ведь помогают многим, а умело применить помощь, а не тупо украсть, тоже не все способны.
>>Они уволили 15 тыс полицейских,повысили зарплаты.Мы делаем тоже самое.Коррупция уменьшается.Хотя от нее долго не избавимся.
>Понимаете, то, да не то делаете. Если меры принимаются более радикальные, то и эффект быстро ощутим, а когда и вашим и нашим, то так и будет продолжаться, полумеры не помогают, но принимаются они сознательно, чтобы была видимость борьбы, а коррупция продолжалась, ведь это их кормушка.
16:48 27.03.2012
Михаил_SPQR писал(а) в ответ на :
> Они уволили 15 тыс полицейских,повысили зарплаты.Мы делаем тоже самое.Коррупция уменьшается.Хотя от нее долго не избавимся.
Надо начинать с головы. Грузинам на Саакашвили повезло. Русским нет. Это раз. А два. Реформы проще всего производить в небольшой и мононациональной стране. В России их провести В ПРИНЦИПЕ невозможно. Ибо в любом случае свое, национальное, будет ближе чем все государство.
> > Он попал в хорошую психобработку и стал послушной марионеткой. > Выполнил на 100% план Бжезинского и К.
Пустопорожняя агитка обанкротившихся радикал-коммунистов и шовиняг! Горбачеву уважуха, назло всем пресмыкающимся!
16:58 27.03.2012
ФедяМитинБрат писал(а) в ответ на :
> Пустопорожняя агитка обанкротившихся радикал-коммунистов и шовиняг! > Горбачеву уважуха, назло всем пресмыкающимся!
Точно агитка. Я когда-то в савецкое время имел неосторожность ляпнуть вслух на одном семинаре. "Ежели у нас самый передовой в мире строй, какого хрена мы всех боимся, давайте разрешим свободный вьезд и уберем железный занавес- мы разнесем своей передовой идеологие несчастных буржуев в пух и прах." Не получилось. Развалился Союз при открытии границ. без войны развалился.
>> Грузия смогла навести порядок и изжить коррупцию, теперь там открыть бизнес - одно удовольствие, а не каторга, как у нас.
> > Кто-то из ваших знакомых открыл там бизнес? > Пока что кроме радостного визга в СМИ, о том что " в Грузии здорово иметь бизнес"- никаких достоверных данных о удовольствии- НЕТ.
> Какой бизнес вот лично Вы- открыли бы в Грузии? Боржоми, мандарины абхазские, туризм? Согласен! Но это бизнес уровня крупного рынка областного центра. > А вот порты, перевалка грузов, строительство- вы откроете там ТАКОЙ бизнес? Не думаю. > Если есть примеры- удивите всех! Прошу!
Отсутствие крупных экономических проектов еще ни о чем не говорит. Многие страны процветают только на основе хорошо развитого туристического бизнеса и сопутствующих отраслей. Надо учитывать специфику, из чего та Грузия смогла выбраться.
>> Он попал в хорошую психобработку и стал послушной марионеткой. >> Выполнил на 100% план Бжезинского и К.
>Пустопорожняя агитка обанкротившихся радикал-коммунистов и шовиняг! > Горбачеву уважуха, назло всем пресмыкающимся!
Ой, я вас умоляю, ну и я про вас скажу, что у вас еще более голословная агитка и будет обычный базар. Оставайтесь, на здоровье, при своем мнении, суть от этого не меняется.
17:03 27.03.2012
Лана писал(а) в ответ на :
> Возможен симбиоз, если страна живет по законам, а не по понятиям. Развитые страны тому пример. Даже, заплеванная всеми, Грузия смогла навести порядок и изжить коррупцию, теперь там открыть бизнес - одно удовольствие, а не каторга, как у нас.
Вы, милейшая поосторожнее. Грузия никогда не была ЗАПЛЕВАННОЙ!
17:04 27.03.2012
Лана писал(а) в ответ на :
> Отсутствие крупных экономических проектов еще ни о чем не говорит. Многие страны процветают только на основе хорошо развитого туристического бизнеса и сопутствующих отраслей. Надо учитывать специфику, из чего та Грузия смогла выбраться.
Грузия не тур-рай,ресурсов нет,из портов вывозить нечего Откуда деньги?
17:06 27.03.2012
Szlachta писал(а) в ответ на :
> Есть вещи более ценные( для умных и образованных людей конечно, а не для пролетариев) кроме куска дешовой колбасы.
Сказал БОМЖ, вылезая из помойки. Szlachta писал(а) в ответ на :
> Кооператоры при Союзе?
Как ни странно, но были. При Сталине, например, была многоукладная экономика. Были артели, в т.ч. сельскохозяйственные, кооперативы (например, потребкооперация). Негосударственный сектор экономики был довольно значительным.
Мое детство прошло в хрущевское время, поэтому отношение к артелям было, как обычно в те времена, пренебрежительное: «Подумаешь, ширпотреб, подумаешь, артель «Красная синька», чепуха какая!». Вот государственное предприятие – это серьезно! А после прочтения этого рапорта начал интересоваться и старался понять – а каким же оно было, советское, сталинское предпринимательство, артельное производство? Первым делом вспомнилось – по прочитанным мемуарам оружейников-конструкторов и производственников – что в осажденном Ленинграде, например, знаменитые автоматы Судаева делались в артелях. А это значит, что артели располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием, достаточно высокой технологией. Потом начал искать сведения об артелях – и узнал удивительные вещи. Оказалось, что при Сталине предпринимательство – в форме производственных и промысловых артелей – всячески и всемерно поддерживалось. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза. В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) специальным постановлением «дали по рукам» ретивым начальникам, вмешивающимся в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях, на два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием – единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше, чем на 10-13% (и это при том, что госпредприятия находились в более сложных условиях: льгот у них не было). А чтобы у чиновников соблазна «прижать» артельщиков не было, государство определило и цены, по которым для артелей предоставлялось сырье, оборудование, места на складах, транспорт, торговые объекты: коррупция была в принципе невозможна. И даже в годы войны для артелей была сохранена половина налоговых льгот, а после войны их было предоставлено больше, чем в 41-м году, особенно артелям инвалидов, которых много стало после войны… В трудные послевоенные годы развитие артелей считалось важнейшей государственной задачей. Я читал воспоминания своего ровесника об отце, руководителе крупной и успешной артели, коммунисте, фронтовике. Ему поручили организовать артель в небольшом поселке, где он жил. Он съездил в райцентр, за день решил все оргвопросы и вернулся домой с несколькими листками документов и печатью новорожденной артели. Вот так, без волокиты и проволочек решались при Сталине вопросы создания нового предприятия. Потом начал собирать друзей-знакомых, решать, что и как будут делать. Оказалось, что у одного есть телега с лошадью – он стал «начальником транспортного цеха». Другой раскопал под развалинами сатуратор – устройство для газирования воды – и собственноручно отремонтировал. Третий мог предоставить в распоряжение артели помещение у себя во дворе. Вот так, с миру по нитке, начинали производство лимонада. Обсудили, договорились о производстве, сбыте, распределении паев – в соответствии со вкладом в общее дело и квалификацией – и приступили к работе. И пошло дело. Через некоторое время леденцы начали делать, потом колбасу, потом консервы научились выпускать – артель росла и развивалась. А через несколько лет ее председатель и орденом за ударный труд был награжден, и на районной доске почета красовался – оказывается, при Сталине не делалась разница между теми, кто трудился на государственных и частных предприятиях, всякий труд был почетен, и в законодательстве о правах, о трудовом стаже и прочем обязательно была формулировка «…или член артели промысловой кооперации». И какое же наследство оставил стране товарищ Сталин в виде предпринимательского сектора экономики? Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья. И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио».
Это я для жертв укрообразования. Szlachta писал(а) в ответ на :
> Я не хочу подачек от государства. > Я в состояни сам зарабатать себе на дом, машину и мороженное. > Своим умом и трудолюбием.
Рыбак в хорошем полугодовом рейсе с заходом, зарабатывал в месяц до 1 тыс. рублей. На Севере заработки были до 2 тыс. рублей в месяц. Изобретатели, ученые потолка в зарплате не имели.
Вывод - полублагородный подпаныч в Союзе бездельничал. Воровать не давали, а работать он не мог в силу присущей окраинцам лени.
17:08 27.03.2012
ФедяМитинБрат писал(а) в ответ на :
> Лана писал(а) в ответ на сообщение:
>> Возможен симбиоз, если страна живет по законам, а не по понятиям. Развитые страны тому пример. Даже, заплеванная всеми, Грузия смогла навести порядок и изжить коррупцию, теперь там открыть бизнес - одно удовольствие, а не каторга, как у нас.
> > Вы, милейшая поосторожнее. Грузия никогда не была ЗАПЛЕВАННОЙ!
Ее, милейший, Россия перед всем миром заплевывала, как могла, ведь Саакашвили был им не угоден.
