Вас это должно интересовать не меньше, если Вы мыслящий человек. Зная подробности биографии президента, можно с большой степенью вероятности предположить, что именно принесет он стране. Не говоря уже о том, что статья читается как увлекательный криминальный роман. Всегда занятно читать о крупных ворах и жуликах...
О-о-о-о!!! Да неужто у них теперь свобода слова заработала? Вы погляньте, как Норман на ветке Украина на своего законного президента перья распушает! Нам смех, а ему - гордость! Молодец! Смеши дальше. Бис!
> О-о-о-о!!! Да неужто у них теперь свобода слова заработала? Вы погляньте, как Норман на ветке Украина на своего законного президента перья распушает! Нам смех, а ему - гордость! Молодец! Смеши дальше. Бис! quoted1
Да... Наверное ветка не та... Хотя... Вы тоже должны быть заинтересованы в том, чтобы он ушел. Он и вам покоя не даст. Будет давить экономическими и любыми доступными ему методами и принуждать ко всяким мерзостям... А если еще учесть, кто там у вас сейчас при власти, так еще и государственности запросто можете лишиться... Не думаю, что этот ваш Янукович запросит за нее слишком много. Да и то, что запросит не получит. Кинет его Путин... И станете вы малороссийской губернией... Или Юго-западным Федеральным Округом...
> Ну,во первых,понятия,что ваша(россиянская) версия истории сильно высосана из пальца и подогнана под ваше(россиянское) мировосприятие. quoted1
Что-то Вы сильно накрутили. Во-первых, не так давно эта "высосоная из пальца история" была и вашей, в том числе. Во-вторых о какой именно "истории" речь? Многие украинцы продолжают браво опровергать историю социалистического периода, над которым сейчас в России только посмеиваются. В-третьих, кто и как сейчас "подгоняет" историю под какое-то особое восприятие россиян? Вы, вообще, знакомы с современными российскими школьными учебниками по истории СССР, или судите по слухам бродящим по Украине? Лично я знаком доподлинно, поскольку сын учиться в школе как раз по таким учебникам, и я вполне предметно могу рассуждать о "подогнанности" нашей истории и о российском "мировосприятии" ими, учебниками, формируемом. Хотите поговорить об этом предметно? Я готов. С указанием глав, параграфов и цитат на исторические темы. мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> Сходные процессы в разных странах трактуются,и называются,по разному. quoted1
Разумеется. Но не на столько же по-разному, как недавно это делалось на Украине. мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> Во-вторых,ваше(российское)мировосприятие не для кого не является секретом,кроме вас.Только рот открываете,так уже понятно чего,где и для чего. quoted1
Вы, вообще, о чём? О предсказуемости россиян? Поверьте мне на слово, украинцы на столько близки россиянам по менталитету, что обладают подобной предсказуемостью в полной мере. мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> В третьих,определитесь,для себя,вы(россияне)пытаетесь сохранить то,что у вас осталось,или вас опять прёт в следующий "освободительный поход". quoted1
До чего же Вам хочется обобщать. Вот лично меня никуда не прёт. Не смотря на то, что я считаю русских и украинцев одним народом, я ни за что не желаю жить с вами в одном государстве, поскольку хорошо понимаю, какое бремя ляжет на нашу экономику. Думаю, многие из россиян разделяют моё мнение, тогда о каких ""освободительных походах речь? Или ваше поведение, как той вороны из притчи, которая каждого куста боится?
> Да... Наверное ветка не та...Хотя... Вы тоже должны быть заинтересованы в том, чтобы он ушел.Он и вам покоя не даст. Будет давить экономическими и любыми доступными ему методами и принуждать ко всяким мерзостям... А если еще учесть, кто там у вас сейчас при власти, так еще и государственности запросто можете лишиться... Не думаю, что этот ваш Янукович запросит за нее слишком много. Да и то, что запросит не получит. Кинет его Путин... И станете вы малороссийской губернией... Или Юго-западным Федеральным Округом... quoted1
Смешите ещё, Норман)))) Для нас вы все одинаковы, только голос разный.
> Хотите поговорить об этом предметно? Я готов. С указанием глав, параграфов и цитат на исторические темы. quoted1
Неготов.Но если ты хорошо знаешь современные росучебники,скажи есть ли там вообще упоминание о инкорпорации туземных элит в состав российской элиты?Возможно с примерами,интересно как там в этом свете оценивается присоединение правобережной Украины,всё-таки показательная вещь получилась.А голоды времён СССР там стихийные бедствия,или успешные боевые операции?Есть ли там упоминание сколько парней из России погибло в боях с бандеровцами? Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> и о российском "мировосприятии" ими, учебниками, формируемом. quoted1
Тут я вообще пас,считаю,как у нас,учебники могут писать всё,что угодно,но к мировосприятию это никакого отношения.Или не так? Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Сходные процессы в разных странах трактуются,и называются,по разному.Разумеется. Но не на столько же по-разному, как недавно это делалось на Украине. quoted1
Чё,себя за эталон держите?Я о том и говорю,что одинаковые процессы для разных стран и народов трактуются по разному.Ваше дело,только не удивляйтесь потом ничему. Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Поверьте мне на слово, украинцы на столько близки россиянам по менталитету, что обладают подобной предсказуемостью в полной мере. quoted1
И что сказало чутьё по этому поводу?Уже пора составить представление что и зачем,или утешаетесь,что так все не думают? Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот лично меня никуда не прёт. Не смотря на то, что я считаю русских и украинцев одним народом, я ни за что не желаю жить с вами в одном государстве, поскольку хорошо понимаю, какое бремя ляжет на нашу экономику. Думаю, многие из россиян разделяют моё мнение, quoted1
У вас там ещё не ловят на улице и упрашивают :"ну возьми ещё денег"?Или вы там все на дотации у государства? Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Или ваше поведение, как той вороны из притчи, которая каждого куста боится? quoted1
Чего мне бояться,помахаю отсюда вам ручкой,вот и всех делов.
И очень глупо, что Вас это смешит. Вы сомневаетесь в том, что на вашу страну будет оказываться усиленное давление, чтобы пристегнуть к создаваемой конструкции? Вам бы не смеяться а отнестись серьезно, пока еще не стали Юго-Западным Федеральным Округом.
> Возможно с примерами,интересно как там в этом свете оценивается присоединение правобережной Украины,всё-таки показательная вещь получилась.А голоды времён СССР там стихийные бедствия,или успешные боевые операции?Есть ли там упоминание сколько парней из России погибло в боях с бандеровцами? quoted1
Я сейчас уже не помню этих тонкостей, и забивать данную тему перепечатками с учебника, думаю, нет смысла, помню, что общая тенденция учебника - довольно взвешенный и осторожный подход в рассуждениях и избегание различных однозначных оценок. Хотите поговорить предметно, можете создать тему, но что бы не быть голословным приведу цитату об украинских националистах времён ВОВ: "Создавались и националистические организации, ставившие целью достижение национальной независимости. Наиболее крупной из них была Организация Украинских Националистов (ОУН), действовавшая на Украине с конца 20-х гг. Аналогичные, но менее многочисленные организации так же были в Западной Белоруссии, Прибалтике, Крыму, горных районах Чечено-Ингушетии."
Далее, там же: "Немцы пытались поставить национальное движения в СССР под свой контроль, для того, что бы облегчить задачу военного разгрома Красной армии. Из пленных советских воинов, пожелавших сотрудничать с врагом, была сформирована Руссвкая освободительная армия (РОА) под командованием генерала А.А. Власова, а так же батальоны и полки из украинцев, крымских татар, некоторых народов Северного Кавказа. Многие из них возглавляли бывшие генералы и офицеры белых армий." (История России; начало XXI века. Данилов. Косулина. Брандт)
> Тут я вообще пас,считаю,как у нас,учебники могут писать всё,что угодно,но к мировосприятию это никакого отношения.Или не так? quoted1
Конечно нет. Если и говорить о том, что формирует мировосприятие молодых россиян, так основываться стоит именно на учебниках, ибо это, на мой взгляд, единственное, к чему можно применить термин "государственная политика в области истории". Хотя, конечно, на практике, многие из учеников с трудом могут вспомнить годы начала и окончания ВОВ.
> Чего мне бояться,помахаю отсюда вам ручкой,вот и всех делов. quoted1
Да вы-то может и помахаете. Но масса ваших сограждан совершенно иначе относятся к россиянам, и помашут нам ручкой в совершенно другом направлении, чем Вы.
> Чего мне бояться,помахаю отсюда вам ручкой,вот и всех делов.Да вы-то может и помахаете. Но масса ваших сограждан совершенно иначе относятся к россиянам, и помашут нам ручкой в совершенно другом направлении, чем Вы. quoted1
Предпочитаю обращение на "ты",но по поводу "массы",которая помашет ручкой "в другую сторону" глубоко сомневаюсь.Разве,что у них не будет даже теоретической возможности "помахать".И отношение к россиянам будет тем самым последним,на что они будут смотреть."Помахать"и "подписаться" разные вещи,некоторые являются проффесионалами "махания",им этого хватает на хлеб с маслом.А если у них не будет возможности "помахать",то значит сами заслужили,урок не впрок,надо повторить.А вообще прикольно,откуда такая уверенность?Не вводят ли в заблуждение язык,религия,совместная история? Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Но, помните - "большое видится на расстоянии"? Проще говоря, со стороны виднее. quoted1
Да,нам тоже.Куда уже дальше?Достаточно,что бы рассуждать трезво,и не слишком далеко для проявления личного интереса.
> Тут давече, москали хаять украинцев пытаются с своей колокольни. Но их потуги выглядят пацанскими понтами. Шо характерно, никогда русские не выступали против своих гнобителей, всегда соглашались с своим порабощением. Не было там ни ОУН, УПА, организованного движения против собственного унижения, не было сопротивления, как Гуляйпольская республика или Холодный Яр. Поучитесь подобному у наших славных предков, свободолюбивых украинцев. Пример-фильм "Собор на крові"! > > http://spilka.us.org.ua/blog/kino/9.html
> > ------------- > color=green>Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. quoted1
> А вообще прикольно,откуда такая уверенность?Не вводят ли в заблуждение язык,религия,совместная история? quoted1
Зря ты недооцениваешь признаки единства народов. И язык, и религия, и история, и менталитет далеко не последние факторы определяющие логику поведения народов и объясняющие принятые ими решения.