> Предлагаю детально обсудить этот вопрос. > quoted1
Я лично против,или можно обсудить,где оскорбление,где просто поднятие настроения.*мацква**раша**рашка**укроина **салолэнд*-оскорбление,но москалия#######хохлэндпапуахохлостанпрос то для поднятия настроения
> Хорошо, давайте обсудим єтот вопрос. > Вопрос ко всем. > > По Конституции Форума я имею право, ...или даже обязан наказывать за оскорблиния стран > > 3.3 Оскорбления стран и народов запрещены. (2 ст. Конституции Рolitforums.ru). Сюда же относится употребление понятия "быдлo", "быдлизм". Соответсвие постов данному правилу остается на усмотрении модератора. >
> Какие вы считаете оскорбительными названия своей страны? > > Предлагаю детально обсудить этот вопрос. quoted1
"Приравнять" хохла к каtsапу!!! А то "москаль" - не автентично...
3.3 Оскорбления стран и народов запрещены. (2 ст. Конституции Рolitforums.ru). Наказывается использование заведомо унизительных прозвищ народов , граждан государств и политических партий. Форум не даёт технической возможности написать слова "кaцaп" или "жид" выдаёт вместо них каракули - ##### значит и слово "хохол" должно быть запрещено, и за них нужно предупреждать или черепом, или знаком "!" (смотреть по контексту, знаком "!" при нейтральном сообщении, и черепом где явное желание оскорбить) Когда россиянин пишет слово "хохол" - он пишет с целью оскорбить или унизить , и значит автоматически попадает под пункт 3.3 Также оскорблением и унижением являются "пиндосы" и подобное. Слово "москаль" вполне приемлемое так-как этим словом жителей Московии называли сотни лет все соседние народы, и народы Европы. Это историческое слово подобное слову "немцы" или "китайцы" или "римляне" Слово "жид" спорное, это историческое название в Украине многие сотни лет, та они называли себя и сами и так их называли все соседи , и сейчас евреев в Польше или Чехии называют жидами, но форум не даёт возможности писать это слово и его тут не используют, так-что его можно не обсуждать.
Хохол у русском языке слово не оскорбительное, точно такое-же как косопузый по отношению к рязанцу, скобарь по отношению к псковитянину, или куролес по отношению к землякам админа
> Слово "москаль" вполне приемлемое так-как этим словом жителей Московии называли сотни лет все соседние народы, и народы Европы. quoted1
В таком случае стоит напомнить как эти самые народы, в частности поляки называли предков нынешних украинцев. Только вот боюсь нашим форумчанам с украины не понравится если их будут так называть.
>Слово "москаль" вполне приемлемое так-как этим словом жителей Московии называли сотни лет все соседние народы, и народы Европы. В таком случае стоит напомнить как эти самые народы, в частности поляки называли предков нынешних украинцев
Путать не нужно. Это разные вещи. У любого народа, по отношению к своим соседям есть оскорбительные прозвища. Вот эти слова употреблять и есть оскорбления. А есть слова которыми исторически, сотни лет называли своих соседей - соседние народы. Немцы это-же нормально? А ведь они живут в Дойчланде, для нас они немцы, для французов алеманы и т.д. Китайцы - тоже историческое название (от народа соседа в Маньжурии, к тому-же врагов Китая), но это слово сотни лет в русском языке. Слово "греки" - тоже не относится к Греции, но так сотни лет мы их называем и привыкли. Точно так с 14 по начало 20 века жителей Московии называли москалями или московитами. Другого названия не было. Может редкие послы или путешественники бывшие в Москве знали по отношению к жителям Московии или России другое слово кроме москали, но все остальные жители использовали только "москаль". Русские или россияне это самоназвание ( как дойче (немцы), чжунгожэнь (китайцы), нихондзин (японцы), эллины (греки) и т.д.) Заставлять называть жителей России -россиянами, это всё равно что заставлять говорить чжунгожэнь на китайцев или эллины на греков). В слове москаль нет оскорбления, вся Европа и Украина и Османская империя 500 лет говорила московит или москаль, это сложилось исторически. Обижаться на москаля, это всё равно что жители Римской империи обижаться на "римлянина", тоже произошедшего от названия столицы. А слово хохол подобно слову кaцaп - не относится к названию народа, и придумана для оскорбления (хохол из-за причёски якобы, кaцaп - тюрское слово мясник, живодёр, убийца) - это оскорбления. Вы сейчас не все живодёры и мясники, у нас не у всех хохолки, так-что можно удержаться от этих слов
Кстати слово "кaцaп" - это не только украинское и польское слово. Это и русское слово. Словом "кaцaп" российские старообрядцы называют никонианцев, членов секты "Российская Православная церковь"
> Точно так с 14 по начало 20 века жителей Московии называли москалями или московитами. Другого названия не было. Может редкие послы или путешественники бывшие в Москве знали по отношению к жителям Московии или России другое слово кроме москали, но все остальные жители использовали только "москаль". quoted1
Народы и по сей день на своем языке называют москвичей москалями:
> Слово "москаль" вполне приемлемое так-как этим словом жителей Московии называли сотни лет все соседние народы, и народы Европы. Это историческое слово подобное слову "немцы" или "китайцы" или "римляне" quoted1
Неправда, жителей России называли москвитянами или московитами, а не так, как Вы пишите.
> В таком случае стоит напомнить как эти самые народы, в частности поляки называли предков нынешних украинцев. Только вот боюсь нашим форумчанам с украины не понравится если их будут так называть. quoted1
когда поляки придумали слово москаль (не ранее 16 века) то имели в виду жителей московского царства.... а вот они то никак не предки украинцев....
Никогда. Поляки заимствовали слово у западных тюрок( тобто украинцев) Москаль
Мәскәүле [читается приблизительно как “маскауле”] - татар. "москвич" (moskovali - турец. т.с., москвалы - карачаево-балк. т.с.). Во времена средневековья татары этим термином также обозначали жителя Московской Руси по аналогии с "московитом" западных источников. Вероятно, это слово было заимствовано украинскими козаками у татар во второй половине XV в. – начале XVI в., когда на основе Московского княжества, которое объединило великорусские земли, образовалось, новое государство, переименованное в средине в 1547 г. в царство. В то же время, украинские козаки в указанный период с территорией этого государства не граничили и с его жителями практически не контактировали, в отличие от татар. Поэтому они могли заимствовать этот термин в качестве этнонима для жителей нового государства, используя его параллельно с традиционным термином «москвичин», который (наряду с терминами «рязанец», «новгородец», «суздалец» и т.д.) использовался ранее в качестве обозначения жителя удельного княжества. ЭСУМ со ссылкой на М.Фасмера утверждает, что это слово является заимствованием из польского языка. Однако с этим нельзя согласиться в силу ряда причин. В польских источниках слово moskal зафиксировано только начиная со второй половины XVII в. [Słownik języka polskiego XVII i 1. połowy XVIII wieku, red. M. Karpluk (i in.), t. 1, z. 1-3, Kraków 1996-2000; Niewiara A.: Moskwicin-Moskal-Rosjanin - w dokumentach prywatnych. Portret. Łódź, 2006] при том, что, к примеру, в Черниговской летописи оно встречается в описании событий 1605 г. [Оттиск из Киевской Старины. Черниговская летопись по новому списку (1587-1725) и Коломацкие челобитные / Изд. Ал. Лазаревского. Киев, 1890]. Происхождение слова moskal от употребляемых в Польше в XVI - XVII вв. терминов Moskwa (в значении как город, так и вся Московская Русь) и moskwicin (москвич, московит) [Knapski G., Thesaurus Polonolatinograecus seu Promptuarium linguae Latinae et Graecae, t. 1, Kraków, 1643. s.428 и др.] является не убедительным, особенно от moskwicin. Кроме этого, в польском языке слово moskal употреблялось исключительно как пренебрежительное прозвище жителей Московской Руси [Słownik ortograficzny języka polskiego. red. T. Karpowicz. Wasszawa, 2001; J. Grzenia, Słownik nazw własnych. Ortografia, wymowa, słowotwórstwo i odmiana, Warszawa, 1998] паралельно с этнонимом moskwicin, в то же время в украинском языке слово «москаль» в этот период употреблялось преимущественно как этноним. В этой связи использование украинцами пренебрежительного польского прозвища москвичей в качестве этнонима выглядит сомнительным. Показательно, что появление слова moskal в польских источниках произошло вскоре после русско-польских войн 1605-1618 гг. и 1632-1634 гг., в которых на стороне поляков принимали активное участие украинские козаки. Таким образом можно предположить, что слово "москаль" было заимствовано поляками у козаков во время этих событий.
> А слово хохол подобно слову кaцaп - не относится к названию народа, и придумана для оскорбления (хохол из-за причёски якобы, кaцaп - тюрское слово мясник, живодёр, убийца) - это оскорбления. quoted1
Да у вас сознание паморочится, а вы все туда же- трактовать исторические названия. Я слышал что хахол- это потому, что укрнцы снимали скальпы своим жертвам, после жестоких пыток на колу, беря их за "хохлы". а кцап- просто шутливое название из-за бороденок, похожих на козлиные. Деваха что затеяла этот срач чуток не в теме- унизить укрну можно вполне приемлимым способом, назвав, например- страной схронных дибилов, и все поймут о чем речь. Нужно просто определить границу, дальше которой уже откровенная фигня начинается, а коверканье... вы сперва на шляхтича намордник наденьте, а уж потом выходите с предложением " не обзываться".
> > Ну вот, видишь- шаришь! Есть исторические названия, которые триста лет как прижились- используем, и не парим мягкие женские булки. Проснулась... quoted1
только твой пример ну никак не катит на исторический тем более с триста летней историей..