>Какой смысл с вами что-либо обсуждать, если вы в элементарных вопросах путаетесь...
Я привела таблицу, в которой указывались потери среди военных (т.е. - призванных на военную службу), т.е. - считаем в данном случае вклад только в боевые действия. И привела я её не случайно... Вы заявляли о том, что умеете думать - так вот, говоря о предателях, Вы должны были привести статистику таковых среди военных (в.т.ч. военнопленных) и гражданского населения, а не рассуждать о территории.
>Вынимание агитационной таблички в непопад - это называется прижать к стенке... Да что-то в этом есть, мне реально на эту глупость нечего ответить, просто жму плечами и махаю рукой...
Я полагала, что эта табличка, как Вы её называете, натолкнёт Вас на некоторые размышления... Например, что в числе предателей, которыми здесь размахивают, были в основном не гражданские лица. Так что подсчёт предателей, которым Вы увлечённо занимаетесь, есть смысл сопоставлять не с территорией, а с количеством таковых на каждого участника боевых действий.
>Т.е. это я сопоставлял проценты русских предателей расстворяя их в массе из тех, кто ни войны ни немца живого не видел? Вьётесь как уж на сковородке...
А почему тот, кто видел немца, сразу должен был стать предателем? Я неоднократно слышала на этом форуме от оппонентов уверения, что на оккупированных территориях гражданское население в основной массе не подвергалось никаким репрессиям (за исключением расстрела евреев)... А тот факт, что нередко на этих территориях немцев встречали хлебом-солью, Вы будете относить к предательству?
>Вия писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну тут никто и не сомневался, как оккупировать ослабшие территории, то русские тут впереди паровоза, а как защитить эти земли от врага - так сверкание пяток в сторону Москвы... quoted1
Сверкание пяток откуда? С территории Украины? А результат войны Вам известен?
>Ну если бы на защиту Минска были выделены такие же силы как на защиту Питера или Москвы, то, а так чего греха таить, чужого не жалко...
Давайте определимся - Вы делите население единой, на тот момент, страны на национальности, так в лице кого должны были выделить силы на оборону Минска..., в лице русских? Лично я не делю предателей и героев, но очень хочу понять Вашу логику?
>> Давайте определимся - Вы делите население единой, на тот момент, страны на национальности, так в лице кого должны были выделить силы на оборону Минска..., в лице русских? > Лично я не делю предателей и героев, но очень хочу понять Вашу логику? quoted1
Вот и не стоит делить, гибли все, предавали и совершали подвиги тоже все. Звались эти "все" довольно просто - советский народ. Ну а то, что населением УССР и БССР в какой то степени пожертвовали так то из тактических соображений. Вы же не станете с этим спорить?
> Вот и не стоит делить, гибли все, предавали и совершали подвиги тоже все. Звались эти "все" довольно просто - советский народ. Ну а то, что населением УССР и БССР в какой то степени пожертвовали так то из тактических соображений. Вы же не станете с этим спорить? quoted1
Много факторов сыграло свою роль - это и подготовка СССР к войне, и территориальное расположение УССР и БССР... Но жертвовали русскими не меньше... Например на Ленинградском фронте, чтобы не дать противнику возможности перебросить силы под Москву, происходила фактически бойня.
>> Ну а то, что населением УССР и БССР в какой то степени пожертвовали так то из тактических соображений. Вы же не станете с этим спорить? quoted2
> > Хватит корчить из себя жертв. У нас уже одни есть- официальные. > Да и кто бы мог подумать, что фашисты начнут воевать с... мирным населением. quoted1
> Но вони на тему ее основного участия в победе и мацкалей больше всех. quoted1
Ну да. Москву киргизы и укры защищали. Сталинград укры и узбеки... На Курской дуге одни укры стояли... Они же и Киев освободили... И Берлин брали. А русские в это время в сторонке курили.... Нормалек. Да, а кто же в спину этим украм стрелял? Бандеровцы. И с чего бы это? Своих же били.
> Много факторов сыграло свою роль - это и подготовка СССР к войне, и территориальное расположение УССР и БССР... Но жертвовали русскими не меньше... > Например на Ленинградском фронте, чтобы не дать противнику возможности перебросить силы под Москву, происходила фактически бойня. quoted1
Я и не говорю что русские меньше крови пролили. Я вообще не сторонник кровь ведрами мерять. Тысяча это мало или много? А сто тысяч, а миллион...? И вообще не благодарную тему тут мусолите пановэ. Это ко всем, а не к Вам лично мадмуазель.
вия вы меня расмешили о человечном отношении и разговоре о украинцах.а тема вполне нормальная.эта тема зародилась еще лет 20 назад когда я пацан,начал задумываться что что то не так.в школе нам рассказывали о великом и таком красивом.но рассказы ветеранов и тех кто был под окупацией говорили о другом.героизм и подлость сидели в одном окопе.для мишули говорю,это образно.нельзя на лжи воспитать патриотизм.разрушенные иллюзии порождают сомнения.сомнения разрушают веру.
> Я и не говорю что русские меньше крови пролили. Я вообще не сторонник кровь ведрами мерять. Тысяча это мало или много? А сто тысяч, а миллион...? > И вообще не благодарную тему тут мусолите пановэ. Это ко всем, а не к Вам лично мадмуазель. quoted1
Абсолютно с Вами согласна. Однако, тема достойная..., обещала быть, судя по заявленному названию... Но содержание ей абсолютно не соответствует... С первого же поста начали делить кости (больше, видимо, делить нечего)... Любую тему, как видите, можно довести до абсурда..., даже такую.
>вия вы меня расмешили о человечном отношении и разговоре о украинцах.
А где в моём посте хоть слово об украинцах? Украинец украинцу рознь..., даже на этом форуме. О человечном отношении я вообще речи не вела..., сказала лишь, что пришла к выводу - с каждым нужно разговаривать на ему понятном языке, а не метать бисер...
вия с первого поста никто кости не делил.не врите.раздел называется украина а в посте рассказана правда.правда жизни,правда войны.в разделе россия правды вообще покруче.это было,и это было на нашей земле.время мыльных пузырей прошло.и прав чарли что показуха на фиг не нужна.воспитанные на лжи и показухе потомки и продают ордена своих предков за ненадобностю.