Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Куда делись русские имена?

Свидомый
16 964 23:51 18.06.2012
   Рейтинг темы: +0
  Свидомый
Свидомый


Сообщений: 113412
Поговорим о своих именах и фамилиях.

В значение нашего имени Предки вкладывают
суть нашей миссии на Земле, то есть Программу,
которая заключена в самом понятии Имя - Им Я.

Мудрость

Не так давно ко мне обратился дальний родственник по линии жены с просьбой помочь разобраться в сложившейся ситуации: две семьи решили окрестить своих сыновей с именами Игорь, Олег и Вадим. Отцы этих ребятишек пошли в церковь узнать, что для этого необходимо и вернулись в большом унынии: батюшка сказал, что у детей имена языческие, которые необходимо сменить на нормальные, то есть христианские. Молодых отцов это не устроило, но расстроило и удивило, что русские имена не удовлетворяют каким-то канонам РПЦ (они тогда считали эту церковь Русской). Пришлось объяснить, что РПЦ - еврейская церковь для русских рабов, а христианство далеко от истинного учения Христа. Как и большинство наших современников, эти ребята долго не могли понять отличие таких простых вещей.

Думаю, уместно будет вспомнить «Шинель», произведение безсмертного Н.В.Гоголя, в котором рассматривается процедура «приобретения» имени во времена не столь отдаленные, но еще находящиеся под бдительным присмотром иноземной церкви.

«Родильнице предоставили на выбор любое из трех, какое она хочет выбрать: Моккия, Соссия, или назвать ребёнка во имя мученика Хоздазата. «Нет, - подумала покойница. – имена-то всё такие». Чтобы угодить ей, развернули календарь в другом месте; вышли опять три имени: Трифилий, Дула и Варахасий. «Вот это наказание, - проговорила старуха, - какие все имена; я, право, никогда и не слыхивала таких. Пусть бы ещё Варадат или Варух, а то Трифилий и Варахасий». Ещё переворотили страницу – вышли: Павсикахий и Вахтисий. «Ну, уж я вижу, - сказала старуха, - что, видно, его такая судьба. Уж если так, пусть лучше будет он называться, как и отец его. Отец был Акакий, так пусть и сын будет Акакий».

В замечательной книге нашего современника Вадима Станиславовича Казакова «Именослов» дается ответ на поставленный в заголовке вопрос: «Вряд ли кому-нибудь теперь захочется назвать ребенка такими именами, как Закхей, Макрина, Уриил, Африкан. Народ не принял их, несмотря на все старания церкви. В обиходе остались лишь «простые» имена. Но вот что они означают, это нам и предстоит выяснить. Большинство Современных родителей называют детей бездумно, руководствуясь пословицей «хоть горшком назови, только в печку не ставь».

Бльшинство (более 85 %) употребляемых ныне имен не являются славянскими. Это причудливая смесь греческих, латинских и израильских кличек, прозвищ, имен и целых предложений. Например, Вениамин – сын правой руки, Варвара – балаболка, Мария – горемыка. О том, насколько нелепо выбирать имя на слух, показывает пример с Анастасией. Анастасия в буквальном переводе с греческого означает «оживший мертвец»!

Вкупе с фамилией и отчеством получаются и вовсе причудливые сочетания. Как перевести на русский «Яков Моисеевич Иванов»? А очень просто! Это же «Пятка Вынутая-из-Воды Яхве-Подарил». А что такое «Лия Трофимовна Ефремова»? Да это же «Тёлка Упитанная Плодовитая»! Почему же не назвать ребенка прекрасным славянским именем: Божена, Злата, Милена, Вячеслав или Святослав? Нет, обязательно нужно назвать Хромоножкой (Клавдией), Тюленем (Фокой) или Пяткой (Яковом).

Конечно, не всем могут понравиться имена, приводимые в «Именослове» (многие, например, стесняются назвать свою дочь Снежаной или Боженой, зато не стесняются назвать Агнессой (Овечкой) или Варварой (Балаболкой), поэтому для сравнения я приведу значения нескольких наиболее распространенных «настоящих» имен.
Далее автор этой популярной и незаменимой в славянских семьях книги дает подробный расклад всех заимствованных имен и имен славянских.
Оказывается, что широко распространенными славянскими именами являются: Владимир, Игорь, Станислав, Олег, Ольга, Светлана. Несколько десятков имен относятся к разряду имен ограниченного распространения. К категории редких славянских имен относятся еще три десятка мужских и женских имен.
Что же касается распространения территориально, то славянские имена чаще распространены в порядке возрастания в Польше, Словакии, Болгарии, Чехии и только в Сербии наблюдается превосходство родных имен над чужеземными (60-65 %).
Гладилин.Е.А.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свидомый
Свидомый


Сообщений: 113412
23:52 18.06.2012
Б. О. Унбегаун - Русские фамилии

А нас, россиян, что связывает с глубочайшей, незапамятной древностью? Пирамид, развалин, мраморных дворцов и колизеев у нас нет, поделочный материал на Руси — дерево, оно быстро сгнивало и мгновенно сгорало... Сгорала и береста, на которой оставляли письмена наши предки, сгорали книги... Единственное, что уцелело после жерновов истории, — памятники устного народного творчества: былины, пословицы, песни, загадки, предания. Да еще кое-какие рукописные документы: летописи, договоры с иноземцами, грамоты, писцовые и межевые книги. Это, так сказать, общенациональное достояние. Но существует ли какой-то знак .привязанности каждого из нас к древности? Несомненно! Это имя, отчество, а главное — фамилия. Никто, кроме историков, не помнит об исчезнувшем степном народе половцах, а Половцевы — здравствуют и поныне. Гордится человек своей архисовременной фамилией Поршнев, а ей уж тыща лет. Епанечников, Звездочётов, Кожемякин, Круподёров, Ловчев, Откупщиков — невозвратной древностью веет от многих современных живых фамилий. Слово фамилия означает: семья, семейство, общесемейное имя. На заре нашей государственности как таковых фамилий не было, их заменяли имена и прозвища. Так и писали: "сотник, прозвище Блоха"; "Неупокой Карга"; "Первой Добрыня, зовомый Чернобровец". Не позднее X в. появились и отчества на -ич — тоже вместо фамилий, — прослеживаемые в последующие столетия: Сотко Светинич, Кснятин Хотович, Васко Буслаевич, Даньс-лав Лазутич, Внезд Ячиниц. Образовывались отчества-фамилии (и не только на -ич) и от женских имен: Васко Варварин, Сенка Оринин, Якуш Со-фьин, Данилко Катюшин. Любопытно, что имена Вера, Малюта, Чернавка, Томила были встарь еще и мужскими. Еще три столетия тому назад каждый человек мог значиться в документах, где были указаны: 1) крестильное имя; 2) имя, прозвище или профессия отца; 3) собственное прозвище; 4) место рождения; б) национальность; 6) профессия или должность. Так и образовалось подавляющее большинство русских фамилий. Правда, почти все те, что родились от крестильных имен, исконно русскими не назовешь: и Александр, и Григорий, и Леонид, и Фрол и около тысячи других "переданы" ном по наследству византийской церковью вместе с принятием православия. К сожалению, среди них немало режущих ухо, неблагозвучных: Авдифакс, Авиафин, Агафопус, Акакий, Акепсим, Асклипиодот, Голиндуха, Евундий, Сосипатр, Фифаил, Фусик, Христодула, Худион, Яздундокта. Уже и церковь давно не настаивает на присвоении их младенцам, а фамилии-то не сотрешь! Сюда нужно прибавить причудливые фамилии православного духовенства: Экземпляров, Велосипедов, Сократов, Нарциссов, которые давались в семинариях. Вошли в наш словарь и русифицированные фамилии иностранного происхождения — тюркские, польские, греческие, еврейские, армянские, осетинские, бурятские — представители десятков, сотен народов исконно проживают в России. Надо однако помнить и то, что немало фамилий, кажущихся заемными, — самые настоящие русские, ведь наши предки охотно называли своих детей в честь знакомых иноземцев. Тут нет ничего удивительного: вспомним, как после первого полета Юрия Гагарина в честь его называли младенцев Юриями не только в России, но и в Китае, Мексике, Эфиопии. Мы привыкли, что нынешние русские фамилии, как правило, оканчиваются на -ов/-ев``или -ин. Но оказывается, до сих пор сохранились в неприкосновенности и те формы, что были тысячу лет назад: Бегун, Варенье, Грань, Дратва, Жаворонок, Кривич, Лагерь, Маляр, Неделя, Окорок, Просвира, Ремень, Сластен, Татарин, Упырь, Хоть, Цаца, Чепура, Шатоха, Щегол, Ярь. Вот какой устойчивый наш язык! Сколько фамилий у нас в стране? Сотни тысяч. Ясно, что всех в одной книге не растолкуешь, поэтому в нашем словаре уделено внимание лишь некоторым общеизвестным, задокументированным. Не следует удивляться, что фамилия может быть многозначной — в разных краях державы одно и то же слово толкуется по-разному. Главное же надо помнить неукоснительно: любая нынешняя фамилия не зависит от ее первозначения, она вне морали, ее не следует стыдиться. Мы стали Ведьмаковыми, Злобиными, Зме-евыми, Невежиными, Неустроевыми, Язвиными лишь потому, что первопред-ки пытались отогнать подобным способом болезни и нечистую силу — к своим-де родичам беды не пристанут. Порою же с течением времени изменяется значение фамильной первоосновы: "неудобная" ныне фамилия Блатов означала раньше Болотов; Грабилин — от слова грабли; Жуликов - чернорабочий; Трепачёв — треплющий лен. Жаль, конечно, что в России, по примеру других стран, нет полного свода фамилий — ведь лучшего пособия по истории языка, ремесел, народного быта было бы не сыскать. Первый основательный труд Н.М.Тупикова на эту тему появился лишь в начале нашего столетия и с той поры не переиздавался. Замечательная работа Б.-О.Унбегауна "Русские фамилии" переведена с английского сравнительно недавно, а обширнейший "Словарь русских фамилий" М.Бенсона все еще ждет переводчика— аж с 1969 г. Воистину: мы ленивы и нелюбопытны! ...Пройдут чредою века и века. Ничего не останется от наших подвигов, деяний и злодеяний. Но даже те, кто переселятся с Земли, предположим, в Туманность Андромеды, будут носить земные древние фамилии. Ибо фамилии неуничтожимы — как звезды.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  мираж
В12Л1


Сообщений: 22574
00:58 19.06.2012
Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
> Олег, Ольга,
quoted1
Пришли от скандинавов.В переводе означает "светлый",но так давно жили у нас,что стали нашими.Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
> Еще три столетия тому назад каждый человек мог значиться в документах, где были указаны: 1) крестильное имя; 2) имя, прозвище или профессия отца; 3) собственное прозвище; 4) место рождения; б) национальность; 6) профессия или должность.
quoted1
Ох как бы сейчас масковские попы взвыои бы от такого перечня!
Ссылка Нарушение Цитировать  
01:02 19.06.2012
мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> Еще три столетия тому назад каждый человек мог значиться в документах, где были указаны: 1) крестильное имя; 2) имя, прозвище или профессия отца; 3) собственное прозвище; 4) место рождения; б) национальность; 6) профессия или должность.
quoted1


Девять столетий назад, у нас кроме крестильного и славянского еще и скандинавское имя было. Теперь у нас все перемешано. У кого от скандзов, у кого славянское, а у кого крестильное. Вся история как в книге Нестора.
Ссылка Нарушение Цитировать  
01:05 19.06.2012
Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
> Куда делись русские имена?
quoted1



Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
01:08 19.06.2012
Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
> две семьи решили окрестить своих сыновей с именами Игорь, Олег и Вадим. Отцы этих ребятишек пошли в церковь узнать, что для этого необходимо и вернулись в большом унынии: батюшка сказал, что у детей имена языческие, которые необходимо сменить на нормальные, то есть христианские
quoted1

Думаецца, ходили в церковь Киевского патриархата... Там попы неграмотные. От русских имен шарахаются...

А в Русской Православной церкви Московского Патриархата день святого Игоря отмечается 2 октября. В честь Игоря - Святого Благоверного князя Черниговского...





Святой благоверный князь Олег Романович Брянский
День памяти: Сентябрь 20




Святой преподобномученик Вадим архимандрит Персидский
Память в Православной церкви совершается 9 апреля


Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
01:09 19.06.2012
Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
> Пришлось объяснить, что РПЦ - еврейская церковь для русских рабов, а христианство далеко от истинного учения Христа
quoted1

Гореть тебе в аду, Свид.
Ссылка Нарушение Цитировать  
01:10 19.06.2012
Согласно летописям древнерусским, Вадима знаем. Новгородский посадник. Знаем Путяту( не путать с Путиным)-киевский тысячник. Добрыню-новгородский багатырь и проч.

Никаких укротарасов и укробогданов Летопись Руськая не наблюдает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  мираж
В12Л1


Сообщений: 22574
01:14 19.06.2012
KontrR писал(а) в ответ на сообщение:
> Думаецца, ходили в церковь Киевского патриархата... Там попы неграмотные. От русских имен шарахаются...
quoted1
Зайди в РПЦ,узнаешь что почём.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
01:43 19.06.2012
мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> Зайди в РПЦ,узнаешь что почём.
quoted1

Бывал не однократно.. 2 храма построено по моим проектам...))

Один из них. Храм св. Ильи. В Карелии


Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
01:56 19.06.2012
Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
> Б. О. Унбегаун - Русские фамилии
quoted1

Да уж... Унбегауны пишут о русских фамилиях...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  мираж
В12Л1


Сообщений: 22574
02:14 19.06.2012
KontrR писал(а) в ответ на сообщение:
> Бывал не однократно.. 2 храма построено по моим проектам.
quoted1
От фамиоии и отчества уже отказался?Паспорт сдал государству?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
02:31 19.06.2012
мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> От фамиоии и отчества уже отказался?Паспорт сдал государству?
quoted1

???....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RdZ
RdZ


Сообщений: 8218
09:37 19.06.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Куда делись русские имена?
quoted2
quoted1

Ссылка Нарушение Цитировать  
  RdZ
RdZ


Сообщений: 8218
09:38 19.06.2012
Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>Б. О. Унбегаун - "Русские" фамилии
>
> А нас, россиян, что связывает с глубочайшей, незапамятной древностью? Пирамид, развалин, мраморных дворцов и колизеев у нас нет, поделочный материал на Руси — дерево, оно быстро сгнивало и мгновенно сгорало... Сгорала и береста, на которой оставляли письмена наши предки, сгорали книги... Единственное, что уцелело после жерновов истории, — памятники устного народного творчества: былины, пословицы, песни, загадки, предания. Да еще кое-какие рукописные документы: летописи, договоры с иноземцами, грамоты, писцовые и межевые книги. Это, так сказать, общенациональное достояние. Но существует ли какой-то знак .привязанности каждого из нас к древности? Несомненно! Это имя, отчество, а главное — фамилия. Никто, кроме историков, не помнит об исчезнувшем степном народе половцах, а Половцевы — здравствуют и поныне. Гордится человек своей архисовременной фамилией Поршнев, а ей уж тыща лет. Епанечников, Звездочётов, Кожемякин, Круподёров, Ловчев, Откупщиков — невозвратной древностью веет от многих современных живых фамилий. Слово фамилия означает: семья, семейство, общесемейное имя. На заре нашей государственности как таковых фамилий не было, их заменяли имена и прозвища. Так и писали: "сотник, прозвище Блоха"; "Неупокой Карга"; "Первой Добрыня, зовомый Чернобровец". Не позднее X в. появились и отчества на -ич — тоже вместо фамилий, — прослеживаемые в последующие столетия: Сотко Светинич, Кснятин Хотович, Васко Буслаевич, Даньс-лав Лазутич, Внезд Ячиниц. Образовывались отчества-фамилии (и не только на -ич) и от женских имен: Васко Варварин, Сенка Оринин, Якуш Со-фьин, Данилко Катюшин. Любопытно, что имена Вера, Малюта, Чернавка, Томила были встарь еще и мужскими. Еще три столетия тому назад каждый человек мог значиться в документах, где были указаны: 1) крестильное имя; 2) имя, прозвище или профессия отца; 3) собственное прозвище; 4) место рождения; б) национальность; 6) профессия или должность. Так и образовалось подавляющее большинство русских фамилий. Правда, почти все те, что родились от крестильных имен, исконно русскими не назовешь: и Александр, и Григорий, и Леонид, и Фрол и около тысячи других "переданы" ном по наследству византийской церковью вместе с принятием православия. К сожалению, среди них немало режущих ухо, неблагозвучных: Авдифакс, Авиафин, Агафопус, Акакий, Акепсим, Асклипиодот, Голиндуха, Евундий, Сосипатр, Фифаил, Фусик, Христодула, Худион, Яздундокта. Уже и церковь давно не настаивает на присвоении их младенцам, а фамилии-то не сотрешь! Сюда нужно прибавить причудливые фамилии православного духовенства: Экземпляров, Велосипедов, Сократов, Нарциссов, которые давались в семинариях. Вошли в наш словарь и русифицированные фамилии иностранного происхождения — тюркские, польские, греческие, еврейские, армянские, осетинские, бурятские — представители десятков, сотен народов исконно проживают в России. Надо однако помнить и то, что немало фамилий, кажущихся заемными, — самые настоящие русские, ведь наши предки охотно называли своих детей в честь знакомых иноземцев. Тут нет ничего удивительного: вспомним, как после первого полета Юрия Гагарина в честь его называли младенцев Юриями не только в России, но и в Китае, Мексике, Эфиопии. Мы привыкли, что нынешние русские фамилии, как правило, оканчиваются на -ов/-ев``или -ин. Но оказывается, до сих пор сохранились в неприкосновенности и те формы, что были тысячу лет назад: Бегун, Варенье, Грань, Дратва, Жаворонок, Кривич, Лагерь, Маляр, Неделя, Окорок, Просвира, Ремень, Сластен, Татарин, Упырь, Хоть, Цаца, Чепура, Шатоха, Щегол, Ярь. Вот какой устойчивый наш язык! Сколько фамилий у нас в стране? Сотни тысяч. Ясно, что всех в одной книге не растолкуешь, поэтому в нашем словаре уделено внимание лишь некоторым общеизвестным, задокументированным. Не следует удивляться, что фамилия может быть многозначной — в разных краях державы одно и то же слово толкуется по-разному. Главное же надо помнить неукоснительно: любая нынешняя фамилия не зависит от ее первозначения, она вне морали, ее не следует стыдиться. Мы стали Ведьмаковыми, Злобиными, Зме-евыми, Невежиными, Неустроевыми, Язвиными лишь потому, что первопред-ки пытались отогнать подобным способом болезни и нечистую силу — к своим-де родичам беды не пристанут. Порою же с течением времени изменяется значение фамильной первоосновы: "неудобная" ныне фамилия Блатов означала раньше Болотов; Грабилин — от слова грабли; Жуликов - чернорабочий; Трепачёв — треплющий лен. Жаль, конечно, что в России, по примеру других стран, нет полного свода фамилий — ведь лучшего пособия по истории языка, ремесел, народного быта было бы не сыскать. Первый основательный труд Н.М.Тупикова на эту тему появился лишь в начале нашего столетия и с той поры не переиздавался. Замечательная работа Б.-О.Унбегауна "Русские фамилии" переведена с английского сравнительно недавно, а обширнейший "Словарь русских фамилий" М.Бенсона все еще ждет переводчика— аж с 1969 г. Воистину: мы ленивы и нелюбопытны! ...Пройдут чредою века и века. Ничего не останется от наших подвигов, деяний и злодеяний. Но даже те, кто переселятся с Земли, предположим, в Туманность Андромеды, будут носить земные древние фамилии. Ибо фамилии неуничтожимы — как звезды.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Куда делись русские имена?
    . Let's talk about your name and surname.

    The importance of investing in our name ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия