капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>> Из идеи,да?
> > нет. За статус. Кто выигрывал княжество ВЕЛИКОЕ Владимирское-тот становился старшим в братии рюриковской своей. Выиграли московские князья и по сему именно за ними пошла вся братия древнерусских княжеств на Куликовское Поле.
Угу,боролись за то,чтобы возглавить братию и ффсё! А земли сами собой и в результате просьб трудящихся слились в одно целое.
16:31 16.07.2012
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Угу,боролись за то,чтобы возглавить братию и ффсё!
И фсё.
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> А земли сами собой и в результате просьб трудящихся слились в одно целое.
Когда как. В случае с Бельскими и братией-они сами пришли. В иных случаях, за "любяша паче всех":
Иван умер бездетным в 1302, завещав свой удел младшему дяде, Даниилу Московскому, «его же любляше паче всех».
16:31 16.07.2012
Хи-Хитман писал(а) в ответ на :
> Другие страны СНГ тоже историческое недоразумение??
Многие - да. Например, такие лимитрофы, как Лaбycяния и Чyxляндия. Никогда не имевшие государственности, всю жизнь лежавшие под немцами, получили они её, как раз на блюдечке. Просто потому, что никому из "больших мальчиков" нужны не были. Действительно, кому нужны отсталые аграрные огрызки, вся ценность которых была в портах, через которые вывозилась продукция из России. Да и какое либо сопротивление было подавлено добровольцами фон дер Гольца, которым пообещали по куску земли, но по окончании кинули как лохов. Мавр (немец) сделал своё дело.... Хи-Хитман писал(а) в ответ на :
> Попробуй объяснить это тем же латышам..
Без больших проблем. Только вот прячутся эти ребята за спину Пиндостана и прочих НАТО, гордо надувая щёки: "Кардинал и галантерейщик спасут Францию!". MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Новая Зеландия-море крови!
Собственно кровушки в истории НЗ было немеряно. Сначала маори резали и жрали белых. Потом белые давили маори. Да и с точки зрения международного права - НЗ, так же как и Австралия и Канада являются членами Британского содружества и имеют британских генерал - губернаторов. MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Исландия-опять море крови!
Кем основана Исландия? Викингами. Стоит ли напоминать, что это были за ребята. Другой вопрос, что шкурить ни их, ни им, было особо не кого и не кому. MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Чехия и Словакия-океан крови!
Табориты - гуситы, Белая Гора, участие легионеров в Гражданской войне - не кровушка? Про Гражданскую написал потому, что русское золото вывезенное из Сибири, послужило основой для золотого запаса Чехословакии - одного из основных атрибутов государственности. Хи-Хитман писал(а) в ответ на :
> Хохлы шли к своей независимости через трудный и кровавый путь, и они заслужили свое государство..Кого надо винить, что все просрали за 20 лет.???
Если под "кровавым путем" имеется в виду резня евреев в Гражданскую и резня русских, евреев и поляков в Отечественную, то да, путь был кровав.
16:37 16.07.2012
ВОЛК Речь шла о независимости государств Чехословакия,мирно разделившись на Чехию и Словакию,являет собой один из примеров образования новых государств без всякой крови.
БРАНКО Не уж-то не было никаких войн княжества Московского с соседними княжествами за гегемонию?Все добровольно входили в состав?
16:45 16.07.2012
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> ВОЛК > Речь шла о независимости государств > Чехословакия,мирно разделившись на Чехию и Словакию,являет собой один из примеров образования новых государств без всякой крови.
-дело за Украиной.
Покажите пример что и вы тоже!
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Не уж-то не было никаких войн княжества Московского с соседними княжествами за гегемонию?
За гегемонию было, но не за земли. Победа Московского над Тверским княжеством ознаменовалось признанием Тверского князя "МЛАДШИМ БРАТОМ". На том и закончилось.
16:53 16.07.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
>> ВОЛК >> Речь шла о независимости государств >> Чехословакия,мирно разделившись на Чехию и Словакию,являет собой один из примеров образования новых государств без всякой крови.
> > -дело за Украиной. > > > > > Покажите пример что и вы тоже! >
> > MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не уж-то не было никаких войн княжества Московского с соседними княжествами за гегемонию?
> > За гегемонию было, но не за земли. Победа Московского над Тверским княжеством ознаменовалось признанием Тверского князя "МЛАДШИМ БРАТОМ". На том и закончилось.
Ежели представители желающих разделиться соберуться в Пуще Водице и по примеру 1991 года что-то там решат,то всё мога быть.Но,Конституция не позволяет.Ну нет у нас пункта в Конституции о праве наций на самоопределение! За гегемонию над Новгородской республикой?А шо ж землица-то в ВКМ приплыла?
17:00 16.07.2012
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> ВОЛК > Речь шла о независимости государств > Чехословакия,мирно разделившись на Чехию и Словакию,являет собой один из примеров образования новых государств без всякой крови.
Т.н. "нулевой вариант". Но для того, что бы он получился, был пройден вкратце описанный мной путь. MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Не уж-то не было никаких войн княжества Московского с соседними княжествами за гегемонию?Все добровольно входили в состав?
Были. И не всегда Московское княжество было их инициатором. Если есть возможность почитайте Балашова - "Государи Московские". Художественная литература, но как хорошо описано.
17:00 16.07.2012
оие.
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
>Ежели представители желающих разделиться соберуться в Пуще Водице и по примеру 1991 года что-то там решат,то всё мога быть.Но,Конституция не позволяет.Ну нет у нас пункта в Конституции о праве наций на самоопределение!
Думаете у Чехословакии была? Югославии?
Не спрыгивайте на ходу летящего поезда. Ноги поломаете.
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
>За гегемонию над Новгородской республикой?
Ну да. Московские князья-ветвь Рюриковичей от Ал. Невского.
