>> Половина страны читает на русском, и они еще смеют называть русскоязычных меньшинством. quoted2
> > Лихо ... > Открою маленький секрет, у нас по-русски могут читать даже больше, чем половина страны, только вот никакого отношения это к "русскоязычному меньшинству" не имеет, это вы хоть понимаете, "патриотический коммунист" ? quoted1
А что для вас так важно кто к кому принадлежит....Понятно всё с вами......Джихад когда начинаете*?
> А что для вас так важно кто к кому принадлежит....Понятно всё с вами......Джихад когда начинаете*? quoted1
Для нас важно - не хотим быть похожими на вас А джихада от нас не дождетесь - найух вы нам впали - сами себя передушите У нас времени много - мы можем подождать
> > Потому что, умение читать, в данном случае - на русском, и национальность - разные вещи, разве не понятно ? quoted1
Конечно, разные, только не надо подменять понятия. Имеется в виду русский язык как родной для человека любой национальности. Украинца, для которого русский язык родной, заставлять общаться на украинском языке и будет насилие. Что тут непонятного? Я вот не утверждаю, что украинский язык плохой, он просто для меня не родной, чужой, поэтому читать и говорить на нем мне не интересно. Украинская же литература - однозначно, за редким исключением, ваще никудышняя!
Я помню мы в детстве ради прикола разговаривали на вот эдаком языке Касакасаясяжесе эсэтаса Хусуйняся Мосожесет есещёсё восот наса есетосом ясящесякесе Книсигусу насаписать ?
> Конечно, разные, только не надо подменять понятия. Имеется в виду русский язык как родной для человека любой национальности. Украинца, для которого русский язык родной, заставлять общаться на украинском языке и будет насилие. Что тут непонятного? Я вот не утверждаю, что украинский язык плохой, он просто для меня не родной, чужой, поэтому читать и говорить на нем мне не интересно. Украинская же литература - однозначно, за редким исключением, ваще никудышняя quoted1
Лидия, согласен, не надо подменять понятия Русский язык как родной для украинца - нет вопросов, видим сплошь и рядом Украинский язык как родной для русского - где это можно посмотрeть, подскажите ? Где здесь равноправие языков ? Конечно, не надо заставлять, я тоже против насилия, его было достаточно в нашей и вашей истории
С русскими в Украине - все понятно, нет вопросов, никаких ограничений нет Вот только, как быть с человеком, у которого украинский был первым языком в жизни, а потом человек должен, просто обязан, использовать русский, чтобы чего-то добиться в жизни Где здесь равноправие? Чего он может добиться в Украине, используя свой родной полученный от своих родителей украинский язык ?
Украинский язык для вас не родной и чужой, понятно, мы знаем, как все это происходило и откуда это все пришло Помните пословицу про самовар в Туле? Чего ж русские со своим самоваром к нам приехали и больше ничего признавать не хотят ? Почему у вас не возникает вопросов, когда люди приезжают в Израиль, Канаду, США, Германию и начинают учить тамошние языки ? Почему там - это нормально, а здесь - нет ? Откуда такие двойные стандарты ?
На мой взгляд, это идет от неуважения Украины и ее языка, как таковых, и этот форум - лишнее тому подтверждение "Украинская же литература - однозначно, за редким исключением, ваще никудышняя" - так если ее не развивать, она такой и останется, не согласны ?
В том то и вопрос, чтобы находить украинских Пушкиных и Достоевских, создавать им условия для работы здесь, на родине, чтобы они здесь творили и зарабатывали, они не должны нищенствовать, им надо давать налоговые льготы Не должны они никуда ехать с протянутой рукой и развивать не родные им культуры, ненормально это Они должны все это делать у себя дома, и люди им должны за это спасибо говорить Вот только тогда она и появится, украинская литература, и тогда, поверьте, русские сами будут стараться читать наши книги в оригинале, чобы не потерялся вкус от перевода, разница то в языке не катастрофическая, выучить можно Ибо читают не книги, написанные на каком-то языке, читают мысли личностей, изложенные на их родном языке
> В том то и вопрос, чтобы находить украинских Пушкиных и Достоевских, создавать им условия для работы здесь quoted1
Странно, почему Вы так легко согласились, что украинская литература "никудышняя". Такое утверждение свидетельствует о недостатке знания этой самой литературы, а не о ее качестве. И нам совсем не надо искать своих пушкиных и достоевских, ибо они есть и популярны во всем мире, но именно среди образованных и культурных людей, как впрочем и другая литература. Начиная с гения Григория Сковороды и до нашей современницы Лины Костенко, разве их мало. Или может выложить здесь весь список для малограмотных?
> Странно, почему Вы так легко согласились, что украинская литература "никудышняя". Такое утверждение свидетельствует о недостатке знания этой самой литературы, а не о ее качестве. И нам совсем не надо искать своих пушкиных и достоевских, ибо они есть и популярны во всем мире, но именно среди образованных и культурных людей, как впрочем и другая литература. Начиная с гения Григория Сковороды и до нашей современницы Лины Костенко, разве их мало. Или может выложить здесь весь список для малограмотных? quoted1
Нет, я не согласился, неправда это Я по жизни - технарь, читать худ. литературу много не получается, все больше свою, техническую приходится грызть, надо же деньгу как-то колотить Хотя Костенко читал, Шкляра, Ульянченко - нравится, как они пишут Кроме технической люблю читать историческую и политическую Но вопрос не в моих пристрастиях, вопрос в том, чтобы писали больше, не хватает такого количества писателей для Украины У нас есть история и есть, о чем писать, надо создать условия именно для национального писателя, причем не обязательно только украинского
> Но вопрос не в моих пристрастиях, вопрос в том, чтобы писали больше, не хватает такого количества писателей для Украины > У нас есть история и есть, о чем писать, надо создать условия именно для национального писателя, причем не обязательно только украинского quoted1
Насмешили, а скажите какие условия были у Шевченко в ссылке, чтобы стать писателем, ну заодно и художником? Если есть талант, то человек пишет в любых условиях, а если его нет, то что ему не создавай)))) Да и не в этом, в принципе, дело. Отсутствие ярких талантов - это проблема литературы в целом. Хотя все познается в сравнении и оценивается на расстоянии. Российская литература тоже не блещет талантами. Сказывается и снижение интеллектуального уровня читателей, поэтому больше спрос на "чтиво", а не на Книги. Дело даже не в издательстве книг, а в отсутстви спроса на книги. И это вполне закономерный процесс, ибо прогресс не стоит на месте и читают больше электронные книги.
> Насмешили, а скажите какие условия были у Шевченко в ссылке, чтобы стать писателем, ну заодно и художником? Если есть талант, то человек пишет в любых условиях, а если его нет, то что ему не создавай)))) > Да и не в этом, в принципе, дело. Отсутствие ярких талантов - это проблема литературы в целом. Хотя все познается в сравнении и оценивается на расстоянии. Российская литература тоже не блещет талантами. Сказывается и снижение интеллектуального уровня читателей, поэтому больше спрос на "чтиво", а не на Книги. > Дело даже не в издательстве книг, а в отсутстви спроса на книги. И это вполне закономерный процесс, ибо прогресс не стоит на месте и читают больше электронные книги. quoted1
Практически со всем согласен Шевченко был личностью, и личностью незаурядной, со своим мнением и своей позицией, которую он не боялся высказать никому Но он сначала стал художником (благодаря этому таланту его выкупили из крепостных), а потом писателем, а потом его забрили в солдаты за свою жизненную позицию, где ему ни писать, ни рисовать не разрешалось, причинно-следственная связь была именно такой Но таланты, способные пробивать себе дорогу, рождаются не часто, больше просто способных, приспосабливающихсая к тем или иным обстоятельствам Oтсутствие спроса на книги и отсутствие ярких писателей - на самом деле, это взаимосвязанный сложный процесс, и развивать его надо не разрывая этой связи, комплексно Нормальное государство должно создать инкубаторские условия для взращивания своих национальных талантов, всячески их опекая, продвигая и пропагандируя себя вовне через них Это касается, в принципе, всей культуры, а не только книг Надо воспитывать и развивать культурного человека, ибо только культурный человек может быть осознанным гражданином своей страны
Пани и панове да нормально Лидия могла бы владеть и знать украинский.Дело в другом.Русские когда переезжают в чужие края не орут что их притесняют.Учат и английский и немецкий и идиш с ивритом.дело в том что многие поколения людям типа Лидии вдалбливали что козырнее и правильнее русского ничего нет.Презрение к другим культурам и языкам закладывалось с детства,даже самим украинцам.нам втуляли что украинский это язык села и жлоба.Вот и не может Лидия воспринят себя селючкой и жлобихой.Так кстати было и с русским и чешским языками.Но нашлись умные люди и спасли и защитили язык .