Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

две страны, две судьбы

00:41 22.12.2012
Тракторист писал(а) в ответ на сообщение:
> Как-то звучало.Россия решила придумать свою операционную систему, чтобы Майкрософт переплюнуть. Чего то не слыхать продолжения. Зачахли специалисты, видать за бугор подались, матушка не приютила.
quoted1
Она существует,для военных и НИИ,КБ и т.п.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sledi-za-bazarom
SlediZaBazarom


Сообщений: 44
05:08 22.12.2012
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Де Тройкин 3
16009


Сообщений: 1065
05:03 23.12.2012
Россия развивается!Вперед!
Укроина стоит на месте.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Тоша
Тоша


Сообщений: 4170
05:10 23.12.2012
Игорь Де Тройкин 3 писал(а) в ответ на сообщение:
> Укроина стоит на месте
quoted1
Она не стоит на месте. Она падает вниз ежегодно на 2-3 пункта в мировом рейтинге.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Де Тройкин 3
16009


Сообщений: 1065
06:51 23.12.2012
Тоша писал(а) в ответ на сообщение:
> Игорь Де Тройкин 3 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Укроина стоит на месте
quoted2
>Она не стоит на месте. Она падает вниз ежегодно на 2-3 пункта в мировом рейтинге.
quoted1
Слава незалежной!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ясь Капец
yaskapets


Сообщений: 2391
10:45 23.12.2012
Игорь Де Тройкин 3 писал(а) в ответ на сообщение:
> Слава незалежной!
quoted1
Изучал я ваши рейтинги, самый крутой - это рейтинг ООН, там Росссия, Беларусь и Великая Украина входят в список стран №2 "С высоким уровнем дохода населенмя " с местами в 7-х и 8-х десятках, с разницей в показателях в одну сотую. В чем особенность рейтинга? В том что он исследует сколько зарабатывает страна на душу населения и как живут, лечатся учатся и т.д. Один из самых главных показателей ВВП на рыло. Как известно ВВП РФ состоит на 95 % из экспорта нефти и газа бабки за которые идут в офшорные карманы русских евреев, а никак не в карманы граждан. Я поменял ВВП Украины и России местами в формулах и Украина переместилась в начало списка, а Россия выпала в третий, на примерно 120-е место. То есть при объявленном ВВП вы реально живете хуже украинцев в полтора раза. Россияне - у меня для вас плохая новость, вы просто очень плохо живете в очень богатой стране, где живут десятка два евреев у которых много денег. Это всё.
Так в рейтинге ООН за 2011 год написано.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ясь Капец
yaskapets


Сообщений: 2391
10:52 23.12.2012
Игорь Де Тройкин 3 писал(а) в ответ на сообщение:
> Россия развивается!Вперед!
> Укроина стоит на месте.
quoted1
Так как вы "развиваетесь" , так лучше постоять на месте. Такими темпами за 20 лет все выкачаете и внуки ваши оленеводами будут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Севастопольский
14454


Сообщений: 18106
12:32 23.12.2012
Ясь Капец писал(а) в ответ на сообщение:
> там Росссия, Беларусь и Великая Украина входят в список стран
quoted1

Ты на карту глянь? Какая же она "великая"? Или ты "по делам" судишь? Та тоже не фонтан. Нормальный поезд купить не можете- на Хюндае ездите...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ясь Капец
yaskapets


Сообщений: 2391
12:36 23.12.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
> Ясь Капец писал(а) в ответ на сообщение:
>> там Росссия, Беларусь и Великая Украина входят в список стран
quoted2
>
> Ты на карту глянь? Какая же она "великая"? Или ты "по делам" судишь? Та тоже не фонтан. Нормальный поезд купить не можете- на Хюндае ездите...
quoted1
На карту посмотрел -Хундая не нашел, нашел Крым, раньше не было. Раньше он в России был, там еще Польша была, Финляндия, Аляска и многое другое , а теперь нету, теперь в два раза меньше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Тоша
Тоша


Сообщений: 4170
14:54 23.12.2012
Ясь Капец писал(а) в ответ на сообщение:
> а теперь нету, теперь в два раза меньше
quoted1

У панов украинцев даже с арифметикой проблемы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Де Тройкин 3
16009


Сообщений: 1065
20:20 23.12.2012
Ясь Капец писал(а) в ответ на сообщение:
> Как известно ВВП РФ состоит на 95 %
quoted1
Свидомистический троллинг............Давай так,пока не напишешь реальные цифры буду называть тебя унылый троль
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stepan333
Stepan333


Сообщений: 2617
00:11 24.12.2012
во -блин
двадцать дней не был на форуме
- а ни чего не изменилось ! Всё так же - Игорь Де Тройкин 3 писал(а) в ответ на сообщение:
> Россия развивается!Вперед!
> Укроина стоит на месте.
quoted1

И ещё - - Игорь Де Тройкин 3 писал(а) в ответ на сообщение:
> Свидомистический троллинг..
quoted1


Скучно, господа ! ( в смысле, что читать вас скучно)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ясь Капец
yaskapets


Сообщений: 2391
01:47 24.12.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Игорь Де Тройкин 3 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ясь Капец писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как известно ВВП РФ состоит на 95 %
quoted2
> Свидомистический троллинг............Давай так,пока не напишешь реальные цифры буду называть тебя унылый троль
quoted1
Называй меня просто- "Господин Хозяин".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  TaNuNah
bot


Сообщений: 3043
13:48 25.12.2012
Ясь Капец писал(а) в ответ на сообщение:
>Называй меня просто- "Господин Хозяин".

хорош копипостить тролль
Ссылка Нарушение Цитировать  
  TaNuNah
bot


Сообщений: 3043
14:30 25.12.2012
Самолётостроение

До появления «нэзалэжнойи» Украины в УССР интенсивно развивался авиапром. Советской властью был создан замкнутый цикл производства транспортных и пассажирских самолётов. КБ «Антонов» разрабатывало уникальную авиационную технику, которой порой не было аналогов в мире.

Если учитывать тот факт, что самолетостроение является одной из наиболее прибыльных отраслей машиностроения, перспективы украинского авиапрома в 1991 годы были великолепнейшими. И это не случайно. Ведь процент прибыли с единицы продукции в данной отрасли в 10 раз больше, чем в электронной промышленности и в 100 раз больше, чем в автомобилестроении (!). При должном подходе украинское авиастроение обещало остаться заповедником высоких технологий, входящим в восьмёрку ведущих мировых авиационных производителей. В мире существует восемь стран (если ЕС рассматривать как страну), которые имеют полный цикл производства авиационной, ракетно-космической техники и авиационных двигателей. То есть только восемь стран способны осуществлять разработку и производство самолетов, а также создавать новые типы самолетов. Среди этих стран формально находится и Украина.

Почему формально? Потому, что, как выразился один известный украинский политик, - «пропало всё»! На примере Украины мир видит наглядный пример осуществления принципа: «рождённый ползать, летать не может». За 18 лет «нэзалэжности» Украина не только не поднялась на более высокий уровень развития авиастроения, но и благополучно угробила советское наследие. Об этом даже было официально заявлено в 2008 году, сперва Советом национальной безопасности и обороны Украины, а затем и самим президентом.

Интересно то, что отличительной особенностью украинского авиапрома является его неспособность работать при любой организационной форме, придуманной украинской властью. В июле 2005 года, для оптимизации самолётостроения, постановлением кабинета министров была создана Государственная самолетостроительная корпорация «Антонов». Структура была задумана серьёзная. В неё вошли: ГП «Авиационный научно-технический комплекс имени Антонова» (АНТК им. Антонова, Киев), Киевский государственный авиационный завод «Авиант», Харьковское государственное авиационное производственное предприятие (ХГАПП), ГП «Киевский авиаремонтный завод 410 гражданской авиации», а также Государственный научно-исследовательский институт авиационных технологий УкрНИИАТ.

Однако создание государственной корпорации позитивно на работу авиастроителей никоим образом не повлияло. Более того, в новосозданной корпорации мгновенно вспыхнула война за власть между её составными структурами. Харьковское государственное авиационное производственное предприятие и АНТК им. Антонова вступили в затяжной конфликт, обвиняя друг друга во всех смертных грехах, и периодически устраивая разбирательства в судах. Уже через год эксперты очень скептически оценили дальнейшие перспективы данной структуры, отметив её организационную недееспособность, а также неуёмное поглощение ею без всякого практического результата значительных финансовых средств.

В ноябре 2006 Министерство промышленной политики Украины выступило с инициативой создания нового авиационно-строительного объединения на базе корпорации «Антонов», а в марте 2007 года был создан государственный авиастроительный концерн «Авиация Украины».

Наблюдая за этой кипучей организационной деятельностью украинских чиновников от авиапрома, на ум приходят нетленные строки классика:

«А вы, друзья, как ни садитесь,
Всё в музыканты не годитесь».

Сейчас на Украине существует два завода по конечной сборке самолётов: Киевский государственный авиационный завод «Авиант» и Харьковское государственное авиационное производственное предприятие.

Если бы в этом году правительство не дало «Авианту» деньги, завод просто бы закрылся, так как балансировал на грани банкротства, а его имущество было заложено банкам. На момент февраля 2009 года данное предприятие имело долг около двух миллиардов гривен. Кабминовские средства позволили ему часть этого долга погасить, а также уменьшить задолженности по зарплатам, однако вытащить завод полностью из финансовой ямы Кабмин не сможет. Слишком уж всё запущено. Поработав на предприятии несколько недель, комиссия КРУ зафиксировала факты разворовывания имущества на сотни миллионов гривен, злоупотребления служебным положением и нецелевое использование государственных средств.

На данный момент на «Авианте» работает около 700 человек, хотя по «штатке», для полноценной работы завода, их должно быть не менее пяти тысяч.

«Авиант» уже третий год не может закончить сборку небольшого регионального Ан-148, рассчитанного на 70 пассажиров. Хотя в своё время он получил из бюджета необходимую предоплату. Эксперты отмечают, что подготовка производства велась несистемно, со срывом сроков, ощущалась катастрофическая нехватка квалифицированных рабочих.

Чтобы понять насколько «Авиант» не вписывается в существующие в мире производственные стандарты, отметим, что у компании «Airbus» на строительство одного A320 на 150 пассажирских мест уходит 3-4 месяца. На «Авианте» самолёт строиться в среднем в течение года. Очень трудно, практически невозможно найти такого заказчика, который согласиться ждать самолёт год, да ещё без всяких гарантий, что в этот установленный срок его заказ будет выполнен. А ведь в советские годы «Авиант» ежегодно производил до 100 ближнемагистральных самолетов. Сейчас на заводе даже мечта о 15 машинах в год выглядит фантастически.

Из вышеперечисленных фактов не сложно понять, что киевский авиационный завод уже давно не занимается серийным производством самолётов, что у него не просто нет необходимых финансовых средств, а он постоянно пребывает на грани банкротства, что у него острая нехватка квалифицированного персонала и необходимого современного оборудования. А главное, похоже на то, что на заводе, мягко говоря, «не сложилось» с руководством.

Харьковский авиационный завод находится в аналогичной ситуации. Уже в середине 2006 года эксперты заговорили о том, что ХГАПП фактически банкрот.

На его сборочной линии стоят самолёты, но все они заложены и перезаложены банкам, а средств на их достройку у завода нет. На момент сентября 2008 года в его цехах оставались недоделанными 19 заказанных самолетов. Завод оказался неспособным своевременно выполнить условия международных контрактов. Из-за того, что предприятие задолжало около 2 миллиардов гривен, банки отказывают предприятию в предоставлении кредита на закупку комплектующих, необходимых для завершения строительства самолетов.

Та же ситуация была и в 2007 году. Тогда заказчики ХГАПП (Ливия, Египед, Иран и Россия) также не получили ни одной машины. А ведь в советские времена Харьковский авиазавод за год выпускал 70 самолетов Ту-134.

О чём это говорит? О том, что гибель Харьковского авиационного завода - это вопрос времени. И, скорей всего, ближайшего времени. Это же касается и «Киевского авиаремонтного завода 410 гражданской авиации».

Учитывая подобную авиационную недееспособность Украины, российский авиапром взял курс на достижение максимальной независимости от украинских поставщиков. В частности, российская «Объединённая авиастроительная корпорация» планирует подписать соглашение с государственной корпорацией «Ростехнологии», предполагающее перенос производства комплектующих для российских самолетов с зарубежных предприятий на российские. Если Россия сможет замкнуть производственные циклы авиастроения, то к 2012 году исчезнут последние остатки украинского авиапрома.

В данной ситуации, дабы себя спасти наиболее успешные украинские производители авиапрома, вмонтированные в производственные циклы российских авиастроителей, переносят свои производства на территорию РФ.

Так, например, ОАО «Мотор Сич» намерено открыть своё производство в России. Этот украинский производитель авиадвигателей планирует перенести в Московскую область часть цехов по производству двигателей марки ВК-2500 и ТВ3-117 для военных и гражданских вертолетов.

И это не случайный шаг. Ведь в апреле 2008 года пресс-служба ОАО «Вертолеты России» заявила о намерении российских вертолетных предприятий освоить не менее 15% мирового рынка и втрое увеличить производительность своих заводов. «Мотор Сич» легко вписывается в масштабные государственные программы РФ.

К тому же необходимо учитывать и то, что в любом двигателе, который изготавливается в Запорожье, от 70 до 80% комплектующих и материалов российского происхождения, а около 90% всей запорожской продукции продаётся россиянам. Без России «Мотор Сич» просто не выживет.

В данном случае необходимо отметить и тот очевидный факт, что Россия практически полностью контролирует все интересные для себя сферы украинского авиапрома без всякого формального слияния российской и украинской авиастроительных отраслей.

К примеру, легендарный тяжеловес Ан-124 «Руслан», с одной стороны, сугубо украинский проект, но тот факт, что стапели для него в свое время были переданы из Киева в Ульяновск, делают этот проект без участия России невозможным. А вот РФ, при получении полного пакета документации на производство версии «Руслана» модернизированной АНТК им. Антонова, сможет собирать эти самолеты практически без оглядки на Украину.

Кроме «Руслана», Россия также производит Ан-148. В ноябре 2005 года АНТК им. Антонова продал Воронежскому авиастроительному обществу лицензию на этот самолёт. В частности, были переданы права на использование товарного знака, технической документации и производство таких самолетов. По оценкам экспертов, доля украинских комплектующих в Ан-148 составляет не более 40%, но россиянам её не трудно будет свести к минимуму.

Украинские самолётостроители не перестают гордиться Ан-140. Это самое большое их достижение – первый в истории независимой Украины несоветский самолёт, который был разработан и построен исключительно «нэзалэжными» украинцами. Этим гордятся не только наши самолётостроители, но и многие «свидомо» возбуждённые патриоты, доказывая фактом существования сугубо украинской разработки самолёта свою национальную полноценность. И это, безусловно, прекрасно. Вот только и тут «кляти москали» испортили тихую радость и гордость украинства. Ведь к концу 2009 года Россия планирует полностью перенести производство Ан-140 на свою территорию. Об этом заявили менеджеры самарского ОАО «Авиакор — авиационный завод». Более того, данное предприятие уже объявило о намерении свернуть кооперацию с Харьковским авиационным заводом в рамках производства этого авиалайнера. На самарском «Авиакоре» уже есть полная документация по этой машине, завершается освоение производства некоторых недостающих агрегатов.

Можно ли сейчас сказать, что украинский авиапром как организационная и технологическая система умер? Можно. В этом смысле украинской авиационной промышленности уже не существует. Да, украинские заводы ещё могут собрать какой ни будь «Ан», но это уже кустарная, а не промышленная, серийная сборка.

Чтобы существовала авиационная промышленность того или иного государства, оно, это государство, должно занимать какой-то сегмент мирового авиационного рынка. Занять этот сегмент страна может лишь путём системного обеспечения авиаперевозок именно своими самолётами. Если сегмент рынка авиаперевозок не будет занят её самолётами, его займут конкуренты. Это означает либо частичную, либо полную потерю рынка, за которой следует сокращение производства, снижение прибыли и автоматическую деградацию отрасли.

К тому же просто выпустить самолет это ещё далеко не всё. Кроме этого надо изготовить тренажеры для обучения пилотов, обеспечить пред- и послеполетное техническое обслуживание самолетов в аэропортах, организовать регламентные ремонтные работы.

Расчёты специалистов показывают, что для того, чтобы Украине удерживаться на мировом рынке транспортной авиации, постоянно летать должны, как минимум, 200 единиц Ан-148. А в год таких машин необходимо выпускать, как минимум, 35 штук. В 2008 году Украина выпустила всего пять самолетов («Боинг» за это же время поднял в воздух более 400 авиалайнеров). Сомнительно, что даже при очень благоприятных условиях, наша страна уже способна произвести в год 35 единиц техники, а значит, и самостоятельно удержаться на мировом рынке авиационной техники. Именно потому серийное производство данной машины началось в Воронеже, а не Харькове, как это изначально планировалось.

К этому ещё можно добавить необходимость многомиллионной модернизации основных фондов украинского авиапрома, которые за последние 18 лет абсолютно не обновлялись. То, как когда-то выпускались советские самолёты, совершенно не соответствует технологическим стандартам современного авиастроения. Для этого необходимо новое технологическое оборудование. Представители украинского авиапрома мечтают о 600 миллионах долларов инвестиций. Но всякому здравомыслящему человек сейчас уже понятно, что такие деньги в погибшее украинское самолётостроение уже никогда не придут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    две страны, две судьбы. Она существует,для военных и НИИ,КБ и т.п.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия