> Я в свое оправдание могу одно написать!Ну дайте мне ГОСУДАРСТВО ,ради которого можно воевать! quoted1
А мне нравится, Мессембрин! Твой искренний душевный порыв так отличается от надувания щек этих "мояхатаскрайцев" и "гречкосеев", которые строят из себя "нацию ваякив", а 90% которых даже не видело Армию в принципе. Молодца.
>> Оценивать вы имеете полное право.Но,те же граждане Украины за свое постоят.А уж граждане ГЕРМАНИИ-тем более.Пролсто поверьте на слово! quoted2
>. > но при этом граждане Украины в отличии от граждан Германии почему то забывают многое > . > к примеру обвинять граждан России за всё плохое что было сделано во времена СССР украинцам глупо. > в первуя очередь надо винить себя - так как именно в СССР и именно русские не имели вообще почти ни какой власти в отличии к примеру от тех же украинцев
> . > получается что украинцы сами себе насрали но обвиняют русских - сначала это было смешно а теперь уже надоело > . quoted1
Это очень примитивное размышление.Я тоже могу развернуть пропаганду,что никаких таких РУССКИХ,как нации просто не существует!
>>Это очень примитивное размышление.Я тоже могу развернуть пропаганду,что никаких таких РУССКИХ,как нации просто не существует! quoted2
>.
> но ты можешь конечно иметь своё мнение- но русские то сами знают что они существуют. > глупо с твоей стороны доказывать мне что меня нет > . quoted1
Угу.Также глупо доказывать,что нет украинцев.Да не в национальности счастье!А в мозгах!Если они есть.Ну какое тебе счастье,если ты вышел в чисто поле и крикнул-Я РУССКИЙ!?Блажь!
> Я в свое оправдание могу одно написать!Ну дайте мне ГОСУДАРСТВО ,ради которого можно воевать! quoted1
Мечта свидомого - дать ему государство. Ребята, вы его получили. В 1991 году. С мощной промышленостью, развитым сельским хозяйством, могучей армией. И опять вам чего то дать?!
>> Я в свое оправдание могу одно написать!Ну дайте мне ГОСУДАРСТВО ,ради которого можно воевать! quoted2
>Мечта свидомого - дать ему государство. Ребята, вы его получили. В 1991 году. С мощной промышленостью, развитым сельским хозяйством, могучей армией. И опять вам чего то дать?! quoted1
ВОЛК,поверь мне на слово.Я рассматривал ситуацию таким образом:Украина может показать себя образцом плавного перехода от неконкуретноспособного совка к демократическому обществу.Предпосылки к этому были. Ну,я ж тебе не гений!Я простой мужик!Ну,накололся.Однако,я более чем уверен,у вас то не лучше в этом плане!Чего хорохоришься?А,ну да,ты ж гендиректор какой-нибудь крупной добывающей фирмочки!А если нет,то и страдай наравне со мной!
А мы догоняем. На ИжМаше сборщики калашей получили зарплату за декабрь 2500 рублей, а на сборке Галилов в Виннице тоже выплатили по 2500 гривен 13-ю зарплату. Так что мы идем ноздря в ноздрю.
А смотри как интересно получается... Исторически украина была частью России. Думаю спорить с этим ты не будешь... Будучи частью чего-то большого, украина развивалась вместе с остальной территорией России. Порою даже быстрей остальной территории. Предположим, что развитие это происходило за счет некоей условной ПОМОЩИ. Неважно в чем она выражалась, в каких единицах. И вот случилась с вами незалежнасть. Россия не прекращает оказывать эту самую помощь, спонсируя и дотируя свою бывшую территорию, которая тем не менее объявила курс на европу. Запаса прошлой ПОМОЩИ хватает украине почти на 20 лет. 20 лет обвинений России во всех украинских бедах, в галадаморах и гинацыдах, и при этом бессовестное пользование ея ресурсами. И вот русский Ваня наконец начинает вникать, что происходит какая-то хрень: он, по сути кормит украину, а она в ответ гадит и всем говорит насколько она отличается от "азийской московщины". И тогда он перекрывает ручеек халявы. Сколько смогла продержаться украина? 4 года? И обрати внимание! Запад не предложил ничего, чтобы хоть как-то заменить для вас отсутствие той условной ПОМОЩИ, которую всегда оказывала Россия. Ничего, кроме галимого чеса о демократии. Грубо говоря, с одной стороны вы имеете лишь рассуждения, и перспективу свободы ходить с голой жопой, а с другой- наработанные многовековые связи, остатки былой мощи которой доедают ваши олигархи.
>>>> может показать себя образцом плавного перехода от неконкуретноспособного совка к демократическому обществу.Предпосылки к этому были. >>> >>> А сейчас? Все? Никаких надежд? quoted3
> > А смотри как интересно получается... > Исторически украина была частью России. Думаю спорить с этим ты не будешь... > Будучи частью чего-то большого, украина развивалась вместе с остальной территорией России. Порою даже быстрей остальной территории. > Предположим, что развитие это происходило за счет некоей условной ПОМОЩИ. Неважно в чем она выражалась, в каких единицах. > И вот случилась с вами незалежнасть. > Россия не прекращает оказывать эту самую помощь, спонсируя и дотируя свою бывшую территорию, которая тем не менее объявила курс на европу. > Запаса прошлой ПОМОЩИ хватает украине почти на 20 лет. > 20 лет обвинений России во всех украинских бедах, в галадаморах и гинацыдах, и при этом бессовестное пользование ея ресурсами. > И вот русский Ваня наконец начинает вникать, что происходит какая-то хрень: он, по сути кормит украину, а она в ответ гадит и всем говорит насколько она отличается от "азийской московщины". И тогда он перекрывает ручеек халявы.
> Сколько смогла продержаться украина? 4 года? > И обрати внимание! Запад не предложил ничего, чтобы хоть как-то заменить для вас отсутствие той условной ПОМОЩИ, которую всегда оказывала Россия. Ничего, кроме галимого чеса о демократии. > Грубо говоря, с одной стороны вы имеете лишь рассуждения, и перспективу свободы ходить с голой жопой, а с другой- наработанные многовековые связи, остатки былой мощи которой доедают ваши олигархи. quoted1
Ну,олигархи-то все же НАШИ! А че не ясно-то ?У нас(и в России)-страна,идеально подходящая под определение Платона-"Идеальное государство".ЭЛИТА-СТРАЖА-ОСТАЛЬНОЕ ГАМНО.
>> Я в свое оправдание могу одно написать!Ну дайте мне ГОСУДАРСТВО ,ради которого можно воевать! quoted2
>Мечта свидомого - дать ему государство. Ребята, вы его получили. В 1991 году. С мощной промышленостью, развитым сельским хозяйством, могучей армией. И опять вам чего то дать?! quoted1
Его никто не давал, мы сами всё взяли дав оккупанту смачный подсрачник на прощание. В наследство мы получили разворованную гнилую страну, замученную коммунизмом с гнилым рублем. Промышленность была построена на кормеж негров по всему миру и производство и разработку оружия. Мы закрыли и ликвидировали этот маразм и из руин построили промышленность направленную на обеспечение украинского гражданина, а не на обеспечение маразматического московского бреда. В 4-х парадном 9-ти этажном доме в котором я рос при оккупантах было два автомобиля- девятка у Демина, хоккеиста Сокола и инвалидка у ветерана. Вчера заезжал к крестнику во дворе машину поставить не где, Мы живем лучше чем при оккупации , это безусловно, а то что там в Москве какие то упыри ложками жрут черную икру, меня мало пилит, они её и при оккупации не меньше жрали.
>А мы догоняем. > На ИжМаше сборщики калашей получили зарплату за декабрь 2500 рублей, а на сборке Галилов в Виннице тоже выплатили по 2500 гривен 13-ю зарплату. Так что мы идем ноздря в ноздрю. quoted1
Про зарплату в 2500 рублей на Ижмаше ты говоришь уже несколько лет. Минимальный размер оплаты труда в России с 1 июня 2011 года- 4 611 рублей в месяц, с 1 января 2013 года- 5 205 рублей в месяц.
С трудом вериться, что на ижмаше люди получают 4600 рублей, а ты- вообще про 2500 говоришь... Пора подымать планку. Кроме того, чтобы ты понимал разницу: Ижмаш делает свои автоматы, а виница- переделывает старые калаши на нужды разных сомали. Это совсем не ноздря в ноздрю. Вы очень отстаете...
>>А мы догоняем. >> На ИжМаше сборщики калашей получили зарплату за декабрь 2500 рублей, а на сборке Галилов в Виннице тоже выплатили по 2500 гривен 13-ю зарплату. Так что мы идем ноздря в ноздрю. quoted2
>.
> а что вас больше радует.? > высокая зарплата в Виннице или маленькая на ИжМаше ? > . quoted1
2500 грн- это обычная зарплата для Винницы, в Киеве на зарплату 5000 найти нормального работника не возможно.