Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Казахстан запретил импорт птицы из Украины

  Getman
Getman


Сообщений: 3400
16:31 21.08.2013
Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
> Арендная плата украинской стороне от России 100 млн.долл. в год. Ну сумма немаленькая. То есть я так понимаю деньги вам не нужны??? А что 10 лет и 1 млрд.долларов.
quoted1
Реальная цена оренды такого количества объектов и площади - около 2 млрд. баксов в год, а не жалкие 100 лямов.
Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
> не уверен что харьковские соглашения будут денонсированы. Это слишком смелый политический шаг.
quoted1
Шаг смелый, не спорю.
Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
> Решатся ли на это депутаты Верховной Рады????.....
quoted1
А там будет видно. Смотря кто выиграет выборы 2015, какое будет большинство в Раде.
Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
> Во первых начнутся митинги и акции протеста как в России так и в Украине.
quoted1
Ну Россия пусть сама разбирается со своими митингами.
А у нас именно так, помитингуют и разойдутся. Если не разойдутся - на это есть водометы, "беркут", "барс", резиновые пули.
Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
> Это слишком эпохально-историческое событие вывод ЧФ из Севастополя. Резонанс мирового значения.
quoted1
Не, ну вы загнули. Регионального - да, но не мирового.
Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
> Например (опять же я предполагаю) полная блокировка товаров всех, перекрытия газа полностью, введение визового режима, еще что то в этом роде.
quoted1
Полностью газ не перекроют. А с товарами да, возможно и полностью перекроют. Правда и у российского бизнеса будут коллосальные потери (я тут темку приводил).
Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
> 9 июля 1993 года Верховный Совет Российской Федерации, рассмотрев по поручению седьмого Съезда народных депутатов Российской Федерации вопрос о статусе Севастополя, принял постановление № 5359-1. подтверждающее российский федеральный статус города в границах по состоянию на декабрь 1991 года
>
> Это тоже может быть поднято.
quoted1
Верховный Совет РФ может принимать что угодно, суть от этого не поменяется. Севастополь по Конституции Украины принадлежит Украине. В административном законодательстве Украины хоть прописано, что Севастополь имеет "особый статус", но вот какой именно - не указано. То же самое и в РФ. Постановление постановлением, но в Конституции РФ статус Севастополя не прописан. Так что поезд ушел.

28 октября 1948 года постановлением Верховного Совета РСФСР Севастополь был выделен в самостоятельный административно-хозяйственный центр и подчинен непосредственно Москве как город республиканского подчинения (далее - ГРП) РСФСР с особым бюджетом. Именно на этом указе сторонники российской принадлежности Севастополя основывают вывод на том, что он был выведен из состава Крымской области и потому является «российским городом на крымском полуострове». В этой связи представляется целесообразным привести этот документ полностью: «Выделить город Севастополь в самостоятельный административно-хозяйственный центр со своим особым бюджетом и отнести его к категории городов республиканского подчинения. За несколько дней до этого 27 августа 1948 года абсолютно аналогичный указ принимается по г. Омску и т.д. При этом нигде ни слова не говорится о выделении этих городов из соответствующих областей. Более того, эти указы в отличие от указов о выделении областей или переводах их в состав других территориальных образований не подлежали утверждению на сессии Верховного совета РСФСР.

25 октября 1948 года при Совете Министров СССР создано управление по восстановлению Севастополя, практически полностью разрушенного во время Великой Отечественной войны. 20 ноября при совете Министров РСФСР также образовано управление по восстановлению Севастополя, на которое возлагалась координация деятельности всех организаций, осуществлявших капитальное строительство и восстановительные работы.

Поскольку при передаче в 1954 г. Крымской области в состав Украины никаких изменений в государственном статусе Севастополя не оговаривалось, то, по версии сторонников российской принадлежности Севастополя, он Украине передан не был и оставался российским городом и главной базой Черноморского флота, а экономика города замыкалась непосредственно на союзные органы в Москве, минуя Киев. Так ли это?

19 февраля 1954 года был принят известный Указ Президиума Верховного совета СССР «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР». Указ был утвержден, как тогда и полагалось, единогласно. 2 июня 1954 года был принят закон «О внесении изменений и дополнений в статью 14 конституции (основного закона) РСФСР», которым Крымская область была исключена из списка областей, входящих в состав РСФСР. Севастополь в этих документах, действительно не упоминался. Следует иметь в виду, что в этот период шел беспрерывный передел территорий областей, краев, не говоря уже о более мелких территориальных образованиях. Как пример этой чехарды можно привести постановление от 26 мая 1953 г. «Об образовании Уфимской и Стерлитамакской областей в составе Башкирской АССР», а уже 28 апреля 1953 г. то есть менее, чем через год, было принято постановление об упразднении тех же областей.

Итак, совершенно очевидно, что для решения вопроса о территориальной принадлежности Севастополя в настоящее время де-юре России или Украине, ключевое значение имеет ответ на вопрос о том, был ли Севастополь передан Украине в 1954 г. вместе с Крымской областью или продолжал оставаться ГРП РСФСР и после февраля 1954 г. (по крайней мере до 1991 г.)?

Возьмем наугад сборник за интересующий нас период «СССР, Административно-территориальное деление союзных республик на 1 июля 1967 г.» (М., 1967 г.). Этот справочник, подготовленный к печати Отделом Президиума Верховного Совета СССР и, следовательно, являющийся официальным документом, называет два города республиканского подчинения РСФСР – Москву и Ленинград и два города республиканского подчинения УССР – Киев и Севастополь (сс. 1, 237 XXVI-XXVIII). Более того, в разделе «Украинская ССР» отдельно выделен «город-герой Севастополь», как «город республиканского подчинения с 1948 г.» (с. 274). Там же в алфавитном указателе на с. 551 читаем: «Севастополь г. – Украинская ССР»,

Еще один аргумент, который обычно приводят сторонники того, что Севастополь не был передан Украине вместе с Крымской областью – это финансирование Севастополя из бюджета РСФСР, то есть непосредственно из Москвы, а не из Киева.

Возьмем «Закон о государственном бюджете РСФСР на 1951 г.» Севастополь действительно выделен в нем отдельной строкой: Крымская область – 365932 тыс. руб.; г. Севастополь – 94824 тыс. руб. Причем, городов республиканского подчинения в то время в РСФСР насчитывалось 14 (Новосибирск, Сочи, Саратов и др.).

Но в Законе о государственном бюджете РСФСР на 1956 г. городов республиканского подчинения по-прежнему 14, только там уже нет Севастополя и, конечно, Крымской области), а вместо него - …Красноярск.

Совершенно очевидно, что с 1948 г. по 1954 г. Севастополь (как и Крымская область) финансировался РСФСР и был выделен отдельной строкой как город республиканского подчинения РСФСР (один из многих). После 1954 г. он стал финансироваться из бюджета УССР, где так же был выделен отдельной строкой как город республиканского подчинения Украины (один из двух). Таким образом, Севастополь после 1954 г. сохранил статус ГРП, но поменял республику, которой он подчинялся.

Существуют и другие источники, подтверждающие этот тезис. В газете «Правда» от 13 января 1954 г. то есть незадолго до указа 19 февраля 1954 г., когда он без сомнения, уже готовился, и спустя длительное время после указа 1948 г. был опубликован Указ Президиума ВС СССР «Об избирательных округах по выборам в Совет Союза», назначенным на 14 марта 1954 г. Там мы читаем: «РСФСР. Крымская область. №211 Севастопольский избирательный округ (центр – г. Севастополь). Г. Севастополь с присоединенной территорией и Балаклавский р-н".

Еще более очевидные доказательства того, что после февраля 1954 г. Севастополь не входил в состав РСФСР, можно найти в многочисленных справочных изданиях того времени. Так, в "Большой советской энциклопедии" соответствующая статья начинается следующими словами: "Севастополь, город республиканского подчинения в составе УССР". А в статье "Крымская область" мы читаем: "Важнейшие города - Симферополь, Севастополь, Керчь"`. Совершенно аналогично начинается статья о Севастополе в "Исторической энциклопедии": "Севастополь - город в Крымской области УССР"^. Вспомним обстановку тех лет. Каждая строчка официальных изданий такого рода подлежала утверждению на самом высоком уровне, и поэтому здесь не может идти речь ни о каких-либо неточностях, ни тем более о "личной точке зрения" автора той или иной статьи.

19 февраля 1957 г., через год после знаменитого указа, Севастопольский горком, входивший в Крымский обком компартии Украины, направил письмо в ЦК Компартии Украины о завершении восстановления Севастополя. Если город не входил в область, непонятно, почему 27 июня 1960 г. Крымский совнархоз отдал распоряжение организовать Севастопольский приборостроительный завод? А если не входил в УССР, почему 25 октября 1967 г. Постановлением СМ УССР вечерней музыкальной школе № 1 Севастополя присвоено имя Л.В. Собинова? А 16 июня 1975 г. Постановлением СМ УССР Севастопольской швейной фабрике присвоено имя Зои Космодемьянской?. Подобных примеров не счесть. Важно одно - нигде после 1954 г. нет сведений о руководстве городом Севастополем из РСФСР.

Косвенным подтверждением того, что Севастополь после указа 1954 г. входил в состав Украинской ССР, служит факт, что когда в том же году Крымская партийная организация была передана в состав компартии Украины, то вместе с ней последовала и партийная организация Севастополя. Однако нельзя не удивляться тому, какие странные выводы извлекают из этого факта сторонники российской принадлежности Севастополя. Так, российский политолог С. Усов пишет по этому поводу: "национальные интересы России были принесены в жертву всесильному в то время партийному Уставу". Но кому же тогда могло прийти в голову рассматривать национальные интересы РСФСР в отрыве от национальных интересов СССР? Ведь даже компартии РСФСР не существовало! Включение Севастополя в конституцию Украины 1977 г., пишет автор, носило "односторонний характер". О каком одностороннем характере могла идти речь в те годы? Ведь упоминание о Севастополе не только появилось в конституции Украины 1978 г. (статья 77 называет два ГРП - Киев и Севастополь), но и исчезло из конституции РСФСР того же периода (в статье 71 в числе ГРП названы только Ленинград и Москва). И все это не встретило никаких возражений со стороны союзных органов!

Итак, как это ни печально, следует признать, что в 1954 г. Россия утратила юридические права на Севастополь. Ничего не изменили в данном вопросе и Беловежские соглашения, поскольку в основу разделения было положено административное деление, принятое в СССР. Незадолго до этого в 1990 г. был подписан Договор между УССР и РСФСР, статья 6 которого провозглашала признание и уважение "территориальной целостности УССР и РСФСР в ныне существующих рамках СССР и границах". Именно этим положением руководствовался в июле 1993 г. СБ ООН, когда квалифицировал как не имеющую никакой юридической силы попытку тогдашнего российского парламента поставить под сомнение государственную принадлежность Севастополя.

Таким образом, публикация в официальном издании Российской Академии Наук подтверждает тот факт, что оставаясь городом республиканского подчинения, Севастополь не вышел из состава Крымской области к моменту передачи его в УССР.

К этой публикации можно добавить и другие факты. Например, Основной Закон РСФСР от 1937 года и в редакции 27 мая 1949 года фиксировал, что субъектом государственного устройства РСФСР являлись только такие образования, как край, область, автономная республика, автономная область. Административно-хозяйственный центр, статус которого и получил Севастополь в 1948 году не давал ему статуса субъекта государственного устройства. Поэтому, в Конституции РСФСР того времени не только Севастополь, но и другие города, в частности Москва и Ленинград, не упоминаются в качестве субъектов государственного устройства

Административно-хозяйственный центр никогда не имел прав административно-территориальной единицы ни в конституции РСФСР, ни в конституциях СССР. И никогда к ним не приравнивался. Соответственно: отдельно от Крымской области, город упоминался только в бюджете РСФСР, а позже – в бюджете УССР. И означало это только то, что финансирование Севастополя шло через голову Симферополя.

В самой Москве не считали, что Севастополь выделен из Крымской области. Об этом свидетельствует множество документов вышедших после Указа от 28 октября 1948 года о выделении города в самостоятельный административно-хозяйственный центр.

Например, постановление Совета Министров РСФСР от 18 декабря 1948 года об утверждении титульного списка средних школ Крымской области включает в него и севастопольские учебные заведения такого типа — женские №4 и №16, мужские №19 и №38.

В Севастополе избирали своих депутатов в Крымский областной совет, что было бы невозможно, если бы Севастополь не был частью Крымской области. Депутаты, избранные в Севастополе занимали руководящие должности в Крымском областном совете. Так в 1953 году замом председателя исполкома Крымского областного совета депутатов трудящихся избирается Гавриил Пономаренко, депутат от Сталинского избирательного округа №110 Севастополя.

Из всех этих фактов становится бесспорным то, что Севастополь на момент передачи в УССР не исключался из состава Крымской области. Никакого отдельного указа по Севастополю или упоминание его в документах о передаче Крыма не было необходимости. Переход города под юрисдикцию Украины осуществился автоматически - он перешел в состав УССР, так же как и Евпатория, Керчь, Джанкой и все другие города области.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
16:33 21.08.2013
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> И как это вяжется?
quoted2
>Напрямую. Казахи проводят не собственную политику, а пляшут под дудку Кремля.
quoted1
И поРОШЕНковские конфетки вопреки воле Кремля нге хотят запрещать к ввозу. Не вяжется как то. А, казалось бы, такая мелочь....

Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, казахи и укроконфеты покупают. И как это им Путин не смог запретить?
quoted2
>Казахи конфеты тоже якобы проверять собирались, а может и проверили. Вот только указания из Кремля не было о запрете импорта.
quoted1
О курятине значит было, а по конфеткам - не было?
Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
> SlavZ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не передивай, уже давно продаем курятину в ЕС, при этом проходим сертификацию качества по евростандартам.
>> А россияне благодаря великодержавно-шовинистической политике кремля будут покупать курятину из Беларусии
quoted2
>
> Не переживайте за россиян. Переживайте за своих кур.  
quoted1

SlavZ писал(а) в ответ на сообщение:
> да у вас на России даже говна нет, одни жигули были и те КАЛиной назвали.
> благо в Украине пошлины ввели на этот отстой.  
quoted1
Если российские автомашины - дерьмо, то зачем вводить пошлины? Всё равно же дерьмо никто покупать не будет. Оксюморон какой то. Впрочем, от свидомых иного и не ждёшь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SlavZ
SlavZ


Сообщений: 1896
16:40 21.08.2013
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Если российские автомашины - дерьмо, то зачем вводить пошлины? Всё равно же дерьмо никто покупать не будет. Оксюморон какой то. Впрочем, от свидомых иного и не ждёшь.
quoted1

все просто, что бы защитить свой рынок.
у меня аналогичный вопрос, если украинские товары плохие, зачем их покупают?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеич
Алексеич


Сообщений: 1082
17:02 21.08.2013
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
>Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
>> Арендная плата украинской стороне от России 100 млн.долл. в год. Ну сумма немаленькая. То есть я так понимаю деньги вам не нужны??? А что 10 лет и 1 млрд.долларов.
> Реальная цена оренды такого количества объектов и площади - около 2 млрд. баксов в год, а не жалкие 100 лямов.
quoted1

А если бы Россия платила 2 млрд в год, то вы бы не были бы против базирования ЧФ в Крыму???

>Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
>> Решатся ли на это депутаты Верховной Рады????.....
quoted2
>А там будет видно. Смотря кто выиграет выборы 2015, какое будет большинство в Раде.
> Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во первых начнутся митинги и акции протеста как в России так и в Украине.
quoted2
>Ну Россия пусть сама разбирается со своими митингами.
> А у нас именно так, помитингуют и разойдутся. Если не разойдутся - на это есть водометы, "беркут", "барс", резиновые пули.
quoted1

Ну да..с жертвами еще. Ну это прямо таки одна из предпосылок для принуждения Украины к миру!

>Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Верховный Совет РФ может принимать что угодно, суть от этого не поменяется. Севастополь по Конституции Украины принадлежит Украине. В административном законодательстве Украины хоть прописано, что Севастополь имеет "особый статус", но вот какой именно - не указано. То же самое и в РФ. Постановление постановлением, но в Конституции РФ статус Севастополя не прописан. Так что поезд ушел.
>
quoted1

Прописан или непрописан это дело десятое.Есть факт, задокументированный о российском статусе Севастополя. Можно эту тему поднять и начать долгие и мучительные споры с украинской стороной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Winner
pinzer136


Сообщений: 3734
17:23 21.08.2013
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> И эти туда же)) Выполняют распоряжения главного стерха моксель.
quoted1
Казахстан такое же независимое государство как и Украина
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Getman
Getman


Сообщений: 3400
17:47 21.08.2013
Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
> А если бы Россия платила 2 млрд в год, то вы бы не были бы против базирования ЧФ в Крыму???
quoted1
На провокационные вопросы не отвечаю)))
Речь то зашла о цене, которую РФ сейчас платит и цена не адекватная.
Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну да..с жертвами еще.
quoted1
Возможно с жертвами. Но жертвы будут среди украинских митингующих, если конечно будут. Смертельные случаи вряд ли будут, достаточно разгона 1-2 демонстраций с последующиим арестами и все митинги закончатся.
Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну это прямо таки одна из предпосылок для принуждения Украины к миру!
quoted1
Тогда это будет военных конфликт, который положит начало конца самой России. Российские матери не поймут, почему опять включился конвейер с гробами их сыновей, если на РФ никто не нападает.
Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
> Прописан или непрописан это дело десятое.
quoted1
Ошибаетесь)) Как раз таки это на первом месте. Статейку внимательно прочитали?
Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть факт, задокументированный о российском статусе Севастополя. Можно эту тему поднять и начать долгие и мучительные споры с украинской стороной.
quoted1
Ну разве что споры, которые ни к чему не приведут. Международный суд РФ проиграет, т.к. аргументов по сути нет.
Winner писал(а) в ответ на сообщение:
> Казахстан такое же независимое государство
quoted1
Было когда-то.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеич
Алексеич


Сообщений: 1082
18:04 21.08.2013
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Речь то зашла о цене, которую РФ сейчас платит и цена не адекватная.
> Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну да..с жертвами еще.
quoted2
>Возможно с жертвами. Но жертвы будут среди украинских митингующих, если конечно будут. Смертельные случаи вряд ли будут, достаточно разгона 1-2 демонстраций с последующиим арестами и все митинги закончатся.
> Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну это прямо таки одна из предпосылок для принуждения Украины к миру!
quoted2
>Тогда это будет военных конфликт, который положит начало конца самой России. Российские матери не поймут, почему опять включился конвейер с гробами их сыновей, если на РФ никто не нападает.
quoted1

Ну никто на Украину первым не нападет. А вот если сама Украина даст повод.....А за Украину в этом случае никто не впряжется. Напомню про ядерное оружие и регулярную милионную российскую армию. Поэтому впрягаться НАТО например не станет. Часть Украины воевать с Россией не будет. Что руководство Украины будет загрядотряды создавать???? Америка тоже не впряжется, они вон с Ираном то никак не справятся. так что чисто с технической точки зрения принудить Украину к миру вполне реально. Хотя мне самому противно от всего этого. Ссорить некогда единый народ....тут явно кому то это на руку..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Getman
Getman


Сообщений: 3400
18:57 21.08.2013
Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну никто на Украину первым не нападет. А вот если сама Украина даст повод.....
quoted1
Что для вас будет поводом? Поконкретнее.
Украина суверенное государство и в состоянии решать свои внутренние проблемы самостоятельно. И тем более без помощи северного соседа.
Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
> А за Украину в этом случае никто не впряжется. Напомню про ядерное оружие и регулярную милионную российскую армию. Поэтому впрягаться НАТО например не станет
quoted1
Украина граничит со странами ЕС и НАТО. Они спокойно не будут наблюдать за тем, что творится у их границ. Кроме того, в Украина полно всяких дипмиссий, консульств, посольств иностранных государств. Зацепите их - и будете иметь с западом совсем другой разговор.
По поводу ЯО - это оружие скорее политическое, т.н. оружие сдерживания. Вряд ли РФ его применит, разве что только уж совсем будет предчувствовать свой конец. И даже в этом случае не факт. У вашей верхушки там (на западе) дети, активы, счета, недвижимость и т.д. Вобщем ядерный удар - это из области фантастики. А миллионная армия - так у НАТО больше. Если даже НАТО и не вмешается, военный конфликт с Украиной затянет РФ в глубокий кризис, как в свое время Афган втянул в кризис СССР.
Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
> Часть Украины воевать с Россией не будет.
quoted1
Не будет с вами воевать разве что Крым, да и то не весь.
Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
> чисто с технической точки зрения принудить Украину к миру вполне реально
quoted1
Ну что ж, попробуйте)) Ох и много же русских жен останутся вдовами, а матери лишатся сыновей. А тут еще под это дело и ваххабиты на Кавказе голову поднимут. Так что отрыгнется вам ваше "принуждение к миру" мама не горюй.
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:20 21.08.2013
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Ох и много же русских жен останутся вдовами, а матери лишатся сыновей. А тут еще под это дело и ваххабиты на Кавказе голову поднимут.
quoted1

Чтобы захватить Украину по Сяну, хватит одного батальона чеченского спецназа.

http://news.online.ua/263685/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Getman
Getman


Сообщений: 3400
20:43 21.08.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Чтобы захватить Украину по Сяну, хватит одного батальона чеченского спецназа.
quoted1
Пупок развяжется.
По ссылке: кавказский безродный пес гавкает только из своей хижины в Чечне. Пусть приедет в Украину и здесь такое вякнет. Обратно поедет по частям.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеич
Алексеич


Сообщений: 1082
21:46 21.08.2013
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
>Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну никто на Украину первым не нападет. А вот если сама Украина даст повод.....
> Что для вас будет поводом? Поконкретнее.
quoted1

Ну опять же. Вывод ЧФ из Крыма. Поводом для принуждения к миру может быть какая то силовая акция направленная против российских моряков.

>Украина суверенное государство и в состоянии решать свои внутренние проблемы самостоятельно. И тем более без помощи северного соседа.

Украина самостоятельна уже 20 лет. Решайте проблемы

>Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
>> А за Украину в этом случае никто не впряжется. Напомню про ядерное оружие и регулярную милионную российскую армию. Поэтому впрягаться НАТО например не станет
> Украина граничит со странами ЕС и НАТО. Они спокойно не будут наблюдать за тем, что творится у их границ. Кроме того, в Украина полно всяких дипмиссий, консульств, посольств иностранных государств. Зацепите их - и будете иметь с западом совсем другой разговор.
quoted1

Когда в Иране была насколько я помню исламская революция и там захватили посольство США. Ну США то особо ничего Ирану и не сделало. Они и сейчас то никак Иран не возьмут.

>По поводу ЯО - это оружие скорее политическое, т.н. оружие сдерживания. Вряд ли РФ его применит, разве что только уж совсем будет предчувствовать свой конец. И даже в этом случае не факт. У вашей верхушки там (на западе) дети, активы, счета, недвижимость и т.д. Вобщем ядерный удар - это из области фантастики. А миллионная армия - так у НАТО больше.

Ну может и больше армии у них. Ну и как вы представляете натовского солдата бегущего в атаку на передовой? Ааа..француз побежит наперевес с винтокой М-16! С криком да здравствует Франция! Или там немец какой нибудь. Хотя с немцами опыт войны уже есть.


Ну Украина это не Афган. Это разное. Нельзя сравнивать. Здесь другое.

>Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
>> Часть Украины воевать с Россией не будет.
> Не будет с вами воевать разве что Крым, да и то не весь.
quoted1

Ну Донецк, Днепропетровск, Харьков, Киев. Да и вообще не хочу я с Украиной воевать.
У меня там знакомые живут. И что нам стрелять в них? Бред. Страшный сон.


>Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
>> чисто с технической точки зрения принудить Украину к миру вполне реально
quoted1

>Ну что ж, попробуйте)) Ох и много же русских жен останутся вдовами, а матери лишатся сыновей. А тут еще под это дело и ваххабиты на Кавказе голову поднимут. Так что отрыгнется вам ваше "принуждение к миру" мама не горюй.

Не думайте что я жажду войны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свидомый
Свидомый


Сообщений: 113412
22:22 21.08.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> http://news.online.ua/263685/
quoted1

Верно.Москву сразу взяли.Без выстрела.Бранко а ты где будешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Севастопольский
14454


Сообщений: 18106
22:39 21.08.2013
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> По ссылке: кавказский безродный пес гавкает только из своей хижины в Чечне. Пусть приедет в Украину и здесь такое вякнет. Обратно поедет по частям.
quoted1


Однако ж вы, батенька гипербольнули!
Давеча три чеченца в Одессе замочили несколько мусоров, и засели в гостиничке. Чтобы их оттуда выкурить- украина проводила войсковую операцию, со стрельбой гаубицами и ракетами Земля-Земля.
Я вот подумал, а что если таких отчаянных действительно будет- БАТАЛЬОН?
Вы поймите простую весч: пока российские ВС приобретали боевой опыт в чечнях и дагестанах, ваши- кормили украинских вшей за 1200 гвн в месяц. Не экипированные, голодные, без солярки, с тонущими БТР-ами.
Какие вы, к чертям, вояки? Тля и та выглядит страшнее...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SlavZ
SlavZ


Сообщений: 1896
22:47 21.08.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> http://news.online.ua/263685/
quoted1

1. На содержание кремлевского шута, кадырова, уходит уйма народных денег;

2. преференции кавказских республик на 30% выше чем в остальных республиках России.

3. и что самое главное,народ который возглавляет кадыров, режет русских...сколько восстаний было в глубинках России. Друзья из Саратова писали, что в Пугачево бронетехнику заганяли. Русский народ готов был чеченцев разрывать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Getman
Getman


Сообщений: 3400
10:34 22.08.2013
Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
> Поводом для принуждения к миру может быть какая то силовая акция направленная против российских моряков.
quoted1
1. У вас все-таки паранойя. Еще раз: никто на вас нападать не собирается.
2. Ваши российские моряки находятся на территории иностранного государства на арендованной земле под ЧФРФ. Достаточно будет их там закрыть, ограничив передвижение и выход за пределы территории и все.
ЗЫ: И для закрепления материала: принуждение Украины к т.н. "миру" вылезет боком всей России и Кремлю в частности. Так что настоятельно не советую.
Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда в Иране была насколько я помню исламская революция и там захватили посольство США. Ну США то особо ничего Ирану и не сделало.
quoted1
Ну так был 79 год. Тогда СССР был, который не дал бы провести крупномасштабную операцию. С тех пор многое изменилось.
Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну и как вы представляете натовского солдата бегущего в атаку на передовой? Ааа..француз побежит наперевес с винтокой М-16! С криком да здравствует Франция! Или там немец какой нибудь. Хотя с немцами опыт войны уже есть.
quoted1
Ну теперь то понятно, как вы воевать собираетесь)) Бежать в атаку на передовой) А калаш у каждого будет, или как в ВОВ - один на пятерых?
ЗЫ: В современной войне никто в атаку на передовой не бежит) Хотя вероятно это единственная тактика, которой владеет русский Иван.
Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну Украина это не Афган. Это разное. Нельзя сравнивать. Здесь другое.
quoted1
Совершенно верно. Там советским гражданам впаривали байки про мифический "интернациональный долг". Здесь будет сложнее объяснить, за что гибнут российские солдатики.
Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну Донецк, Днепропетровск, Харьков, Киев.
quoted1
Эти будут воевать против иноземных интервентов, все как один. И не важно кто враг...русский, немец, американец или француз.
Алексеич писал(а) в ответ на сообщение:
> Да и вообще не хочу я с Украиной воевать.
quoted1
Вас не поймешь. То вы упорно уверяете, что Украина обязательно на вас нападет и вы готовы её "принудить к миру". То вы уже не хотите воевать. Вы уж определитесь.
Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
> Давеча три чеченца в Одессе замочили несколько мусоров, и засели в гостиничке. Чтобы их оттуда выкурить- украина проводила войсковую операцию, со стрельбой гаубицами и ракетами Земля-Земля.
quoted1
Та ну бросьте вы утрировать))
Там вся операция больше походила на ребяческое желание бойцов лишний разок шарахнуть из гранатомета) Да, брали чечен с треском и шумом, но и федералы, когда проводят операции по ликвидации боевиков тоже особо не церемонятся. Да и у меня складывалось впечатление, что живьем тех чеченцев брать никто не собирался. Кому-то они были очень нужны мертвыми.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 14
    Пользователи:
    Другие форумы
    Казахстан запретил импорт птицы из Украины. Реальная цена оренды такого количества объектов и площади - около 2 млрд. баксов в год, а не ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия