>я думаю что для украины нет перспективы в тс кроме относительно стабильного минимума на задворках в виде сателита. как при ссср старны восточной европы - польша чехия венгрия..... ну не нравится мне это.
А в ассоциации с ЕС ? Возглавите рейтинг или будите на задворках в виде сателлита где-то в одном ряду с Латвией и Болгарией ? Мне кажется второе . Короче, хоть и в жопе но зато в Европе, что-ж то-же выбор, только потом не пищите, что опять москали виноваты.
11:46 25.09.2013
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> А в ассоциации с ЕС ? Возглавите рейтинг или будите на задворках в виде сателлита где-то в одном ряду с Латвией и Болгарией ? Мне кажется второе . Короче, хоть и в жопе но зато в Европе, что-ж то-же выбор, только потом не пищите, что опять москали виноваты.
ес при всей его бюрократи не ссср и не россия. это реальный союз. да государства не равновесны но "свободы" куда больше, и возможностей решать свои проблемы соответсвенно то же. я уже не говорю о необходимых институтах контроля власти, которые напрочь отсутствуют в рф и просто необходимы в ес.
у меня такое вспечатление вобще от вас что вам главное видимость могущества, причем не важно остальное при этом, достаток, свободы, отвественность власти.... это все для вас не существенно. имхо
> Беларусь, что, показатель эффективности ТС? > Попробуйте включить логику. > ТС не вмешивается во внутреннюю политику своих членов, почему же там должно стать как-то по-другому после вступления в ТС? > ТС- это инструмент с помощью которого можно достичь экономических результатов. > Если не достигаются, то может руки не с того места, или амбиций через край? >
> И напротив: ЕС вмешивается во внутреннюю политику не только своих членов, но и стран, которые только хотят создать с ней зону торговли. > > Вечно смешаете все понятия, что сами путаетесь...
во внутреннюю политику вмешиваются и те и другие, но методы и цели разные. тем более ес не одна страна а множество и у всех имеются противоречия и есть возможность маневрировать и добиваться своего. в тс такой возможности нет. там гегемон и он диктует волю, как только решения противоречат воле сразу начинаются санкции. пока россия не достаточно сильна что бы стать таким давящим лидером как ссср но именно к этому она и стремится.
11:54 25.09.2013
igels писал(а) в ответ на :
> я уже отвечал. сли коротко то тс это рабство. ну так получается. и беларусь это показала. да сытенькое такое рабство,
Белоруси сказали - признай Абхазию и ЮО. Она отказалась и не признала, причем именно в непростой для России момент, когда это было России необходимо.
Так вот я и не понял - где тут рабство? Че та не работает ваша теория в реальности. Дает ложные результаты. Это и неудивительно, ведь на Украине просто бушует эпидемия шизы, которая вкладывает в голову народа идеи о Мордоре на востоке и мордорских Рабах. .......
Правильная теория: ТС - это экономический механизм созданный с целью лучшей жизни стран входящих в него. Разумеется, близкие торговые связи будут накладывать отпечаток и на внешнюю политику, однако не так сильно.
> но там (в ЕС) есть перспектива в тс ее нет
Еще один образец украинской шизы.....
Проясняю: Ни ЕС, и ни ТС наличие перспективы - НЕ определяет.
Её определяет исключительно: воля народа, и степень умственного развития народа.
А по факту можно хоть в ЕС, хоть в ТС сидеть, лапу сосать, кредиты клянчить, в гастера превращатся. А можно в принципе и без всяких этих союзов развиваться. Они лишь просто несколько могут облегчить путь развития.
Но у вас, из-за свидомной эпидемии шизы, с умственным развитием - весьма хреново. Поэтому с ней - у вас перспектив нет ни в ТС, ни в ЕС.
Впрочем, о чем тут можно говорить, ведь вы, в ближайшие годы - не придете ни туда, ни сюда.
11:56 25.09.2013
igels писал(а) в ответ на :
> ес при всей его бюрократи не ссср и не россия. это реальный союз. да государства не равновесны но "свободы" куда больше, и возможностей решать свои проблемы соответсвенно то же.
Если не затруднит, приведите примеры реализации свобод, например испанией, или грецией, а так же, если не трудно- как они решают проблемы безработицы, которая в этих странах достигает 25%? А Морен, бьется в праведном гневе на Батьку, за то, что в Беларуси безработица аж 10%, по неподтвержденным данным... А какая безработица на украине? Пока что...
12:05 25.09.2013
igels писал(а) в ответ на :
> в тс такой возможности нет. там гегемон и он диктует волю, как только решения противоречат воле сразу начинаются санкции
Вроде совсем недавно разбирали конкретный случай, когда Россия нашла бензопирен в украинских канфетках, а Беларусь и Казахстан- нет.
У вас есть другие примеры "диктата России" в ТС, или вы решили что все забыли про бензопиреновые канфетки?
А заодно поделитесь: как вы относитесь к списку Магницкого? Это такой список людей, которым запрещен въезд в ЕС и к их финансовым активам применены САНКЦИИ.
Или вы противник не всех санкций, а только тех, которые могут ТЕОРЕТИЧЕСКИ исходить от России?
12:13 25.09.2013
Darlock писал(а) в ответ на :
> Белоруси сказали - признай Абхазию и ЮО. Она отказалась и не признала, причем именно в непростой для России момент, когда это было России необходимо.
в том то и дело что "сказали"..... то что не сумели додавить это другое дело. ну не ссср вы.... но к этому стремитесь.
> Еще один образец украинской шизы..... > > Проясняю: > Ни ЕС, и ни ТС наличие перспективы - НЕ определяет. > > Её определяет исключительно: воля народа, и степень умственного развития народа. > > А по факту можно хоть в ЕС, хоть в ТС сидеть, лапу сосать, кредиты клянчить, в гастера превращатся. А можно в принципе и без всяких этих союзов развиваться. Они лишь просто несколько могут облегчить путь развития. >
> Но у вас, из-за свидомной эпидемии шизы, с умственным развитием - весьма хреново. Поэтому с ней - у вас перспектив нет ни в ТС, ни в ЕС. > > Впрочем, о чем тут можно говорить, ведь вы, в ближайшие годы - не придете ни туда, ни сюда.
в принципе без союзов не развивается никто в том числе и вы. мамоизоляция прямой путь а ж. поэтому вы и строите союзы под себя. цель впролне ясна - новый ссср. я не хочу в ссср. остальное словесная шелуха.
12:15 25.09.2013
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> Вроде совсем недавно разбирали конкретный случай, когда Россия нашла бензопирен в украинских канфетках, а Беларусь и Казахстан- нет.
еще раз была попытка надавить на беларусь и казахстан. но во первых вопрос не сильно принципиальный. а вовторых россия пока не ссср. а вот когда таковым станет то будет давить так же как и ссср давил на варшавский договор.
12:17 25.09.2013
igels писал(а) в ответ на :
> строите союзы под себя. цель впролне ясна - новый ссср. > я не хочу в ссср. > остальное словесная шелуха.
Однако, батенька, ну и закоснели же вы! Рассуждая подобно вам, можно сказать, что ЕС строит 4-й рейх, а остальное- словесная шелуха.
> Если не затруднит, приведите примеры реализации свобод, например испанией, или грецией, а так же, если не трудно- как они решают проблемы безработицы, которая в этих странах достигает 25%?
> > А Морен, бьется в праведном гневе на Батьку, за то, что в Беларуси безработица аж 10%, по неподтвержденным данным... > А какая безработица на украине? Пока что...
не путайте грешное с праведным. то что греки не желают работать в принципе (от этого и их проблемы) ни как не говорит о свободах. свобода это когда попадая в ментовку не боишся то случайно упадешь почками 46 раз на лавочку, это когда чиновник отчитывается за проделанную работу не вышестоящему а публично народу. когда даишник не берет взяток, когда государство вдруг не понизит пенсию, или не объявит обмен днег, когда образование пусть платное но прозрачное, т.е. места бесплатные получают лучшие а не мажоры, это наконец медицина где врачь отвечает за свою работу а не держится круговой поруки.... этого всего в тс нет и не предвидится. потому что для того что бы это было необходимо гражданское общество, а не монархизм и диктат чиновников который есть в тс.
12:26 25.09.2013
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> Однако, батенька, ну и закоснели же вы! > Рассуждая подобно вам, можно сказать, что ЕС строит 4-й рейх, а остальное- словесная шелуха.
в некотором роде да. первый рейх это империя карла великого, второй рейх это наполеон, третий это гитлер. и четвертый это ес. разница в том что первые 3 были диктаторские централизованные системы четвертый пока неясно что но по всей видимости форма конфедерации. в этом его сила и слабость.
12:35 25.09.2013
igels писал(а) в ответ на :
> в том то и дело что "сказали"..... то что не сумели додавить это другое дело.
Какие еще давить? Вы говорили, что она в рабстве. А Раб исполняет волю хозяина. Она ничего не исполнила. Ваша теория о рабской Белоруси - слилась в унитаз. Когда вы сольете в унитаз еще кучу всяких своих шизоидных теорий, тогда начнете превращатся в нормального человека.
> в принципе без союзов не развивается никто .....
В принципе - развиваются. Но у меня нет желания вам тут ликбез устраивать.
> поэтому вы и строите союзы под себя. цель впролне ясна - новый ссср. > я не хочу в ссср. > остальное словесная шелуха.
У вас в голове - действительно одна словесная шелуха. А прямой индикатор шизы - это когда вы считаете, что знаете нашу Цель. Но на самом деле эту цель - придумали именно вы. Но приписываете её нам.
Вы реальный шизик. (Что подтверждается и вашей теорией о рабстве, которая слилась в унитаз. И конечно вашим перлом про ссср.)
....Впрочем, ладно. С вами не интересно.
12:35 25.09.2013
igels писал(а) в ответ на :
> ес при всей его бюрократи не ссср и не россия. это реальный союз. да государства не равновесны но "свободы" куда больше, и возможностей решать свои проблемы соответсвенно то же. я уже не говорю о необходимых институтах контроля власти, которые напрочь отсутствуют в рф и просто необходимы в ес. > > у меня такое вспечатление вобще от вас что вам главное видимость могущества, причем не важно остальное при этом, достаток, свободы, отвественность власти.... это все для вас не существенно. имхо
Думаю, что это излишне идеализирующая ЕС оценка. К примеру, ЕС не интересует как Украина будет выползать из экономической ямы. ЕС предписала свои условия сотрудничества и баста. Остальное - головная боль самой Украины. А вот СССР давал бесплатные коврижки. Держал единую валюту. Бюджет союзный верстал. Средства на развитие республик планировал.
> Думаю, что это излишне идеализирующая ЕС оценка. > К примеру, ЕС не интересует как Украина будет выползать из экономической ямы. > ЕС предписала свои условия сотрудничества и баста. Остальное - головная боль самой Украины.
> А вот СССР давал бесплатные коврижки. Держал единую валюту. Бюджет союзный верстал. Средства на развитие республик планировал. > > Смекаете разницу?
смекаю. причем смекаю что ссср давал бесплатные коврижки тем кто был в составе ссср а сателиты получали грубо по морде. вы нам предлагаете войти с состав рф? нихачу. а быть сателитом тем более не хочу. смекаете разницу?
я уже писал у ес куча проблем и куча трудностей. это новое образование не имевшее аналога в истории европы. чего там и как будет большой вопрос для европейцев вообще и для нас в частности. а вот что будет в тс вполне понятно и прогнозируемо.
12:51 25.09.2013
Darlock писал(а) в ответ на :
> Какие еще давить? Вы говорили, что она в рабстве. А Раб исполняет волю хозяина. Она ничего не исполнила. Ваша теория о рабской Белоруси - слилась в унитаз. > Когда вы сольете в унитаз еще кучу всяких своих шизоидных теорий, тогда начнете превращатся в нормального человека.
еще раз до состояния ссср вы не доросли. как только дорастете будет и рабство. как было рабство стран варшавского договора.
Darlock писал(а) в ответ на :
> В принципе - развиваются. > Но у меня нет желания вам тут ликбез устраивать.
потому что сказать нечего. вы в частности строите тс потому что без союзов не можете, а нам советуете обойтись.....
Darlock писал(а) в ответ на :
> У вас в голове - действительно одна словесная шелуха. > А прямой индикатор шизы - это когда вы считаете, что знаете нашу Цель. > Но на самом деле эту цель - придумали именно вы. Но приписываете её нам.
вашу цель вы тут на форуме декларируете по двести раз на дню. если свести все это в сухую формулировку то она останется такой же какой была и при ри и при ссср. россия родина слонов противопоставляющая себя западному миру, и кто не с нами тот против нас.
вашу цель вы тут на форуме декларируете по двести раз на дню. если свести все это в сухую формулировку то она останется такой же какой была и при ри и при ссср. россия родина слонов противопоставляющая себя западному миру, и кто не с нами тот против нас.