> Если кто-то думает, ... - это ошибка. .. страна диаметрально противоположных взглядов с соотношением позиций примерно 50 на 50 процентов, с меняющимся в ту или иную сторону небольшим перевесом.. .. половина граждан... - сторонники объединения с Россией. Они свою позицию не выпячивают, и не ставят её себе в заслугу. Если уж так получилось, что они оказались за пограничным забором России, то значит, случится и так, что забор передвинут и все станет на свои места .. > Другая половина (как я уже сказал примерно) весьма активно пытается дистанцироваться от России. Флаг им в руки, с одним пожеланием - делать это молча.. quoted1
А какую половину Россия предпочитает трахать,а какую вылизывать?
> страна 404 она же и страна 50 на 50.. > Если кто-то думает, что 100% Окраины (кстати слово "окраина" на некоторых украинских форум-площадках считается нецензурным и его прячут за звездочками) консолидировано настроено антироссийски - это ошибка и это нужно понимать. quoted1
Да, большинство россиян это прекрасно понимают.
Но на мой взгляд, у вас там 55/45 в пользу Запада. И вот в этом - проблема. Все же большинство с небольшим перевесом тяготеют к Западу.
> Еще раз повторюсь - Е404 страна диаметрально противоположных взглядов с соотношением позиций примерно 50 на 50 процентов, с меняющимся в ту или иную сторону небольшим перевесом.. Априори половина граждан Е404 - сторонники объединения с Россией. Они свою позицию не выпячивают, и не ставят её себе в заслугу. Если уж так получилось, что они оказались за пограничным забором России, то значит, случится и так, что забор передвинут и все станет на свои места quoted1
Проблема с переносом забора в том, что этим 45% придется самим пытаться его переносить. Что сомнительно судя по их "активности" и отсутствия Лидера.
> > Но на мой взгляд, у вас там 55/45 в пользу Запада. И вот в этом - проблема. > Все же большинство с небольшим перевесом тяготеют к Западу. quoted1
На самом деле сегодня создается видимость массовости прозападников. И может показаться, что их вообще преобладающее множество.
Хотя я не исключаю, что если станет вопрос об официальном голосовании, процент прозападников может оказаться выше. Они опьянены идеей ЕС, это их сплачивает, делает их активными, они пойдут волеизъявляться в полном составе . Те же, которые, скажем пророссийские, Я в том числе)), страдают отсутствием вменяемой ИДЕИ (кроме русского языка и гипотетической России, которая их "мочит" также, как и свидомых (в смысле бомбежка-то ковровая ), Потом они не объединены никак - нет политсилы, которая бы стояла с ними. Кроме этого снижают мотивацию вообще как-то участвовать в процессе изменения страны или внешней политики две вещи - одним АПАТИЯ, т.к. длительный срок происходит то, что им абсолютно не нравится, но никто ничего не может с этим поделать и даже не берется делать, и второе - МЫ относительно неплохо себя чувствуем)), т.к. в основном проживаем в промышленных городах, наши доходы, может, и не всегда удовлетворяют ВСЕ наши потребности, но, тем не менее, относительно сельской местности, где компактно проживает засвидомленный нацтитульник, мы еще неплохо живем. При этом понимая, что активные экономические действия со стороны России, скорее всего бьют по нашему карману, тк. селу все равно, а пострадает в основном промышленность, и, в следствие - сфера торговли и услуг в наших городах. Странно, что Мы в любом случае ЗА экономическое давление, вплоть до мать его так - пусть остановятся все заводы)) Уже просто хочется посмотреть - А что же будет при этом дальше...
А вот заезжие из Винниц, Житомиров (центр Украины, общаемся по работе и по разным делам) заведены уже до реальной драки. Вот-вот и можно раздавать стрелковое оружие и боеприпасы. Так как гражданская будет этническая, то мы, русские))), легко сможем потом кричать о геноциде)))).
>Проблема с переносом забора в том, что этим 45% придется самим пытаться его переносить.
> Что сомнительно судя по их "активности" и отсутствия Лидера. quoted1
Вообщем-то я это уже начал коментировать)) выше Тут понятно, что без "лидера" извне активность будет равной нулю.. Помимо того, что нет "лица", нет еще и финансирования этого лидера))) Вообщем-то того, в чем не нуждаются сегодняшние украинские оппозиционеры и их партии - там задействованы финансы ВСЕХ тех, кому только является интересным снижение влияния России в мире). И вся риторика этих джентельменов и дам, собственно, пропагандирует исключительную склоку с Рашкой. Муссируется любая мелочь из которой возможно бы было раздуть скандал.. Так делается общий фон - такой критической оскорбленной массы нац освидомленной, с определением и цели и врага - естественно,.. .кто же еще? - руссие)))
Чего делать непонятно.. Но ясно, что все, что ни случится, получится как всегда в нашу пользу. Тут без сомнений..
>> А какую половину Россия предпочитает трахать,а какую вылизывать?
>> >> а речь о России собственно не идет. >> речь идет о наших с тобой внутренних делах. quoted2
>Но ,почему-то, россияне не забывают регулярно потрахивать? То продукцию бракуют,то торговлю ограничивают. quoted1
Знаешь, я почему-то их понимаю))) Не думаю, что мы с вами тобой толково сможем обсудить этот вопрос, в конечном итоге не перейдя на личности во взаимных оскорблениях
> одним АПАТИЯ, т.к. длительный срок происходит то, что им абсолютно не наравится, но никто ничего не может с этим поделать и даже не берется делать quoted1
.....мне прям напомнило 90 годы в России.
> Уже просто хочется посмотреть - А что же будет при этом дальше... quoted1
Дальше будет разруха в промышленности. Впрочем, именно она заставляет народ шевелится и сбросить фантазии о добром дяде Сэме из Америки или Европы, который все сделает хорошо. Прекрасно помню этот момент в России.......Впрочем тема о Украине.
Думаю все же сходить в ассоциацию. (тем более ни ес, ни нато вам не светит)
Катастрофы не будет, но и Райских кущ - тоже. А так как ожидания свидомых от данного действа - сверхоптимистичны, то потом, когда мечты о хорошей жизни рухнут окончательно, найдется человек среди вашего лагеря, который задаст простой вопрос: "...А нафига нам эта Европа, ежели у нас только хуже стало?...". И тогда ваш лагерь превратится в доминирующую силу на Украине.
Ибо сейчас - о преимуществах выбора только базары можно болтать. А вот после - проведенный эксперимент с которым не поспоришь.
Наши «элиты» считают украинцев уже совсем полным быдлом, которому можно впаривать что угодно, причём самыми примитивными методами.
У меня нет телевизора, поскольку интернет даёт мне всю нужную информацию (и без навязчивой рекламы), но тут я на днях зашёл к родителям и между делом посмотрел выпуск «новостей». И, мягко говоря, офигел от того, насколько примитивным промыванием мозгов занимаются наши «неупередженные СМИ».
Естественно, большинство новостей были про евроинтеграцию и про саммит в Сочи. И сейчас я вам покажу, как однобоко всё это освещалось.
Рассмотрим сюжет про преимущества евроинтеграции. Преимущества показывали на примере коровников (what?!). Сначала показали «среднестатистического» польского фермера, у которого всё механизировано, даже авточесалка (what?!) для коров. Коровы только что из душа, стилист и парикмахер только что ушли, корма из тетрапаковских упаковок.
Потом показывают белорусского фермера. Коровник чистенький, коровы здоровые, но без причёсок и авточесалки нет (вот несчастье!).
Затем показывают украинского фермера, у которого тоже и коровник нормальный, и молока много, но он мечтает о механизации (как же без чесалки!). Вывод такой: подписывайте договор об Ассоциации с ЕС, и у вас будут авточесалки для коров.
В целом все три фермерских хозяйства выглядят примерно одинаково, за исключением польского «глямура» и волшебного устройства для коров. Но на эту картинку накладывается дикторский текст, в котором делается упор на преимущества евроинтеграции.
Однако если мы отвлечёмся от навязчивого комментатора, а прислушаемся к тому, что говорят сами фермеры, то услышим некоторые более значимые вещи. Поляк говорит, что сильно зависит от субсидий, а также что ему сложно выплачивать значительные кредиты (кстати, только за прошлый год в Польше возбуждено около 1800 уголовных дел против фермеров за махинации с с/х субсидиями).
Белорус говорит, что раньше ему приходилось занимать деньги у друзей и знакомых, чтобы подняться, но уже пару лет как он со всеми рассчитался (по ходу радуется, что торговые войны с РФ закончились) и теперь ни от кого не зависит.
А украинец мечтает о кредитах, чтобы купить авточесалку и прочие гламурные штуки. Поляк попал в долговую кабалу и зависим, белорус свободен и самостоятелен, а украинец мечтает попасть в кабалу. Это и называется – промывание мозгов.
Дальше идёт серия сюжетов про саммит в Ялты. Сначала показывают Глазьева, который говорит «если вы будете в ТС, то получите то-то и то-то, а если подпишете ЗСТ, то нам придётся закрывать границы». На что какой-то «журналист» (без кавычек это писать нельзя) говорит, что это шантаж со стороны России.
После этого выступает какой-то еврочиновник и говорит, что договор об ассоциации нельзя подписывать, пока не выпустят Тимошенко. И грозит санкциями, если этого не сделают. Но почему-то никто ЭТО шантажом не называет. Все «неуперы» ему только в рот не заглядывают с заискивающим видом.
Я не сторонник ТС, но если это не двойные стандарты, то я – китайский император.
После этого показывают ряд высказываний: БЫВШЕГО канцлера Германии Герхарда Шрёдера, БЫВШЕГО президента Украины Леонида Кучмы, БЫВШЕГО президента США Билла Клинтона, БЫВШЕГО премьер-министра Италии Марио Монти, БЫВШЕГО главы МВФ Доминика Стросс-Канна и так далее. И все они чего-то городят о судьбе Украины.
Ребята, все эти люди – никто. Они политические трупы у себя на Родине – что Клинтон, что Стросс-Канн, что Шрёдер, что Монти, что Кучма. Они приезжают на такие саммиты только для одного – создать информационный шум. Никого из них никто не уполномочивал делать официальные заявления. Никто из них не может реально на что-то повлиять. Никто из них не является действительным «десижин мейкер», людьми, принимающими решения и воплощающими их.
Галкин как-то выдавал пародию на Ельцина на пенсии, где тот радуется, что его с днём рождения поздравили Гельмут Коль и Жак Ширак (тоже пенсионеры). И это как раз тот случай, когда пародия стала былью.
Но украинские «демократические СМИ» выдают маразматические бредни пенсионеров за «откровения свыше», за истину в последней инстанции. Что нужно делать с подобными высказываниями, не имеющими никакого отношения к реальной политике, хорошо написано у Азимова в «Академии», где в Академию приезжает имперский посол, говорящий много торжественных речей. Если лень читать – они спускают его речь в унитаз, потому что смысловой анализатор выдаёт на выходе пустой лист.
Весь этот саммит в Ялте (YES)– пустышка. На нём нет Обамы, нет Путина, нет Кэмерона. Нет Медведева или Лаврова, нет ни американских высших чинов, ни европейских. По сути, присутствие на нём Януковича и Азарова – это деклассирование их до уровня мелких туземных вождей, достойных общаться только с низшими имперскими чинами.
Вообще, единственный интересный персонаж во всём этом действии – это Нуриэль Рубини (как эксперт и прогнозист), но и он не сказал ничего нового. Весь этот саммит – это информационный шум, мешающий украинцам пробиться к сути происходящего.
А суть такова, что никому из внешних игроков не интересно, чтобы Украина стала самостоятельным субъектом международной политики. Предлагаемый «выбор» таков: или быть подчинённой марионеткой ЕС, или быть подчинённой марионеткой ТС.
К сожалению, ни одна внутренняя политическая сила (ни власть, ни оппозиция) также в этом не заинтересованы. Все стремятся лечь под кого-то. И на данном этапе власть с оппозицией слились в экстазе, поскольку все они дружно решили лечь под одного и того же «доброго господина». Вот только «господа» добрыми не бывают…
> Сначала показывают Глазьева, который говорит «если вы будете в ТС, то получите то-то и то-то, а если подпишете ЗСТ, то нам придётся закрывать границы». На что какой-то «журналист» (без кавычек это писать нельзя) говорит, что это шантаж со стороны России. >
> После этого выступает какой-то еврочиновник и говорит, что договор об ассоциации нельзя подписывать, пока не выпустят Тимошенко. И грозит санкциями, если этого не сделают. Но почему-то никто ЭТО шантажом не называет. Все «неуперы» ему только в рот не заглядывают с заискивающим видом. > > Я не сторонник ТС, но если это не двойные стандарты, то я – китайский император. quoted1
Автор абсолютно точно подметил!
Только это уже даже не двойной стандарт, а обычная свидомисткая шизофрения.
> > Думаю все же сходить в ассоциацию. (тем более ни ес, ни нато вам не светит) > > Катастрофы не будет, но и Райских кущ - тоже. > А так как ожидания свидомых от данного действа - сверхоптимистичны, то потом, когда мечты о хорошей жизни рухнут окончательно, найдется человек среди вашего лагеря, который задаст простой вопрос: "...А нафига нам эта Европа, ежели у нас только хуже стало?...". И тогда ваш лагерь превратится в доминирующую силу на Украине.
> > Ибо сейчас - о преимуществах выбора только базары можно болтать. > А вот после - проведенный эксперимент с которым не поспоришь. quoted1
На этот вопрос будет один простой, как мыло, ответ - виноваты москали под него будет подведена соответствующая идейная база и слова "человека" вновь затеряются в русофобском свидомом вое. И, если одни просто понятно почему ненавидят Россию, то другие из свидомых не особо грамотные граждане Е404. Объединяет их одно - язык. Если первые (западенцы) сами занимают некую имперскую позицию (еще бы хапнуть такие территории и есть некая перспектива раскачивать некую идею расширения Украины на восток - Кубань, краснодарский Край (Вам смешно, но я же на месте вижу лозунги)), то вторые более из хуторянского менталитета (село, что с него взять) бредят некой незалеэнастью - вот эта масса со своей незалежной правдой противостоит нам, "оккупантам" . И свернуть мысль на то, что от нас именно всех их беды очень просто. Чем им хуже, тем они более оскаливаются, а т.к. законность на Е404 действует по правилу "Как его (закон) растолкуют сверху", то никто особо заморачиваться по общегражданским вопросам не будет. Во-первых, невыгодно ни одной полит. элите, это при том, что сами "элиты" между собой в ожесточенной контре, во-вторых - зачем тушить огонь, который так себе тлеет, но кто его потушит, тот и сам потухнет и погаснет. Потому что обнаружатся истинные причины "бед" и обострится тогда протестная обстановка уже на фронте возмущения теми, кто нами сегодня как бы правит.. Ну, и интервенция - эти вообще тут свободно на тачанках ездят)) Что Россия как бы дистанцируется - это правильно. Свой политический и территориальный интерес нужно рещать в Брюсселе. Там, конечно, же надуют щеки самые важные предствители ЕС - Литва, Польша и Румыния.. Естественно, сунут свой нос и пиндосы. А время идет.. У России своих внутренних проблем - не продыхнуть, да и..ни ВВП не вечен, ни Лавров)). Что там далее ждет Россию тоже не понятно. Вдруг Вам взбредет дать руль какому-нибудь "навальному"..
> На этот вопрос будет один простой, как мыло, ответ - виноваты москали quoted1
Так это было бы прекрасно. Данный ответ покажет всем, что свидомые - реальные шизоиды. Все же нормальных людей в массе народа поболее будет и такой ответ - их не устроит.
Я уже сейчас, читая некоторую вашу прессу - наблюдаю, что многие смеются над подобными заявами типа "во всем москали виноваты". Более того - даже некоторые свидомые понимают абсурдность данной позиции и пытаются её изменить.
Поэтому - данный ответ идеален для социального взрыва и уничтожения свидомитов как некой полит. силы. Разумеется, это только в том случае, если народ на практике пройдет запланированную "евроинтеграцию".
> У России своих внутренних проблем - не продыхнуть, да и..ни ВВП не вечен, ни Лавров)). Что там далее ждет Россию тоже не понятно. Вдруг Вам взбредет дать руль какому-нибудь "навальному".. quoted1
Даже без Путина, Россия будет двигаться примерно тем же путем, что и сейчас. Кто бы ни оказался у руля (Навальный, Иванов, Сидоров) - у самого русского народа нету желания возвращаться в 90 годы. Ибо - проходили и помним.
А чтобы туда не возвратится - нужно быть сильным государством. И от будущего президента будут ждать - Силы и Твердости. Строго говоря будут ждать Путина №2. Иначе - его просто не поймут и он вылетит как пробка.
Даже тот же Навальный, став в оппозицию Путину, хоть и говорит о борьбе с коррупцией, однако в плане идеологии и пути России, его позиция во многих моментах стоит на принципах национализма, и предполагает укрепление государственности.
Я думаю возврат к безвольному существованию России, как в 90 годы - невозможен при текущем поколении, которое видело ужасы 90 годов и знает на практике, что такое быть слабым государством.