По моим исследваниям под Воронеж мои украинские предки переселилсь после битвы под Берестечкем. Но это точно незвестно.
Жили под Воронежем, говорили чисто по-украински. По професии были чумаками. Еще фермерствовали. В годы столыпинской реформы и чуть раньше переселенцам на новые земли в Сибире, Северном и Западном Казахстане давали земли и разного рода послабления. Прапрадед с пятью братьями и семьями все переехали. Было довольно много украинских деревень. Я сам бывал в таких. Бабушка до школы другого языка не знала.
00:49 12.10.2013
В столыпинские реформы переселялись и немцы и русские и поляки.
Видел репортаж о поляках в Сибири.
Причем их не ссылали, а сами уехали т.к. давали земель и разного рода послаблений.
> В столыпинские реформы переселялись и немцы и русские и поляки. >
> Видел репортаж о поляках в Сибири. > > Причем их не ссылали, а сами уехали т.к. давали земель и разного рода послаблений.
Там были зачастую польские гусары, взятые в плен в русско-польских воинах.
Шо интересно. Получив статус казаков, те бывшик польские гусары не горели желанием сбежать назад в Ржечь Посполиту.
реди Уральцев много было «сары-азманов», но были и такие рыжебородые, румяные и голубоглазые, что Великороссами от них пахло за версту. А вот Оренбуржцы: рослые блондины с фан- тастическими чубами-«зачесами». Все земледельцы, самые гра- мотные казаки в полку и по-русски говорили совершенно пра- вильно и чисто. Ловкие Сибиряки и Семиреки, тоже с чисто рус- ским говором. Среди Сибиряков интересная группа казаков, эле- гантных блондинов с тонкими чертами лица и с польскими фа- милиями: Ставские, Кучковские, Кружевецкие, Грибановские, Ерковские и Березовские, отменные джигиты и потомки поляков — участников разных восстаний, сосланных в Сибирь и припи- . савшихся к Сибирскому войску. В том же районе, на реке Иловле, в глухой степи, стояла станица Александро-Невская, на бумаге, а в жизни — Лебяжья.
Станица эта совершенно затеряна была среди немецких коло- ний, русских сел и малороссийских слобод. И мои сверстники и приятели хохлы из соседних хуторов (тогда времена были про- стые, и всех говоривших на украинском языке называли хохла- ми, и они себя называли тоже хохлами) приходили ко мне и с изумлением и восторгом рассказывали, что в станице Лебяжьей творится что-то необыкновенное: «старики, лет по 40, 45, боро- дища до пупа, весь день работают, а вечером и всю ночь ходят
в обнимку, гармонь, водка, песни играют, пляшут, да как пля- шут! Нет! У нас, у хохлов, этого не бывает, да и у русских мы этого не видали, и про немцев и говорить нечего. Это не люди, это правда, казаки». И в этих восторженных словах, кроме за- висти и изумления, я никогда ничего не слышал.
«Общекаэачий журнал», г. Нью-Йорк (США), №14, апрель 1952 года.
И. Ф. БЫКАДОРОВ (Франция)
01:05 12.10.2013
rteq писал(а) в ответ на :
> Republican писал(а) в ответ на сообщение:
>> По професии были чумаками
>Чумак — так звали на Руси целовальников, кабачников.?
Нет.
01:09 12.10.2013
Republican писал(а) в ответ на :
> От документов, если и оставались какие, избавиись как от чумы.
Согласен От таких родственников шарахались как от чумы.
У меня похожая история, с моим дальним украинским родственником. Был офицером царской армии, но в отличие от вашего, во время Гражданской он успел свалить в Канаду. А в восьмидесятых годах, когда моя двоюродная сестра по работе поехала в Финляндию, к ней прицепилось КГБ. Оказывается он неплохо раскрутился в Канаде и у него 2 завода военного назаначения.
01:20 12.10.2013
Dmitry_P писал(а) в ответ на :
> У меня похожая история, с моим дальним украинским родственником. Был офицером царской армии, но в отличие от вашего, во время Гражданской он успел свалить в Канаду.
У моей жены родичей похожая ситуация. Свалили в Аргентину.
Как ба вырисовывается закономерность: Украина-не земля украинцев.
01:28 12.10.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> У моей жены родичей похожая ситуация. Свалили в Аргентину. > > Как ба вырисовывается закономерность: Украина-не земля украинцев.
Фамилия моего прадеда по материнской линии - Карпивски
Польская вроде ? в Каменец-Подольском они жили Поэтому наверно и бабка была светловолосая и голубоглазая
01:57 12.10.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
>> У меня похожая история, с моим дальним украинским родственником. Был офицером царской армии, но в отличие от вашего, во время Гражданской он успел свалить в Канаду.
>
> У моей жены родичей похожая ситуация. Свалили в Аргентину. > > Как ба вырисовывается закономерность: Украина-не земля украинцев.
Был как то в Ukrainian village - украинской деревне, стою в магазине, вдруг слышу как продавщица бабка украинка переходит с покупаталем на какой то язык, и говорит совершенно свободно. Я обалдел и спрашиваю бабку "А яка то мова?", бабка говорит "испаньска". Оказалось бабка - украинка из Аргентины. Я от неожиданности даже испанский язык не распознал.
07:25 12.10.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> «сары-азманов»
Интересно, что это слово значит?
Сары - понятно, жёлтый, во всех тюркских языка.
"Азман" - что такое?
Ничего не подходит, кроме "аз" - маленький.
07:37 12.10.2013
Украина земля украинцев.А вот Россия под вопросом.Глядишь на мусульманскую Москву и сомнения мучают.Русские где вы?Одни в Америке другие в Финляндии и Португалии.
09:16 12.10.2013
Свідомий писал(а) в ответ на :
> Украина земля украинцев.А вот Россия под вопросом.Глядишь на мусульманскую Москву и сомнения мучают.Русские где вы?Одни в Америке другие в Финляндии и Португалии.
Вы бы не мучились, а готовились встречать гостей - еврогеев
09:55 12.10.2013
Dmitry_P писал(а) в ответ на :
> Фамилия моего прадеда по материнской линии - Карпивски
Однозначно, звучит по польски.
Там -й нет в конце в оригинале, однако при русификации фамилий обычно -й добавляют.
Интересно, почему у вашего прадеда не добавили.
10:10 12.10.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Фамилия моего прадеда по материнской линии - Карпивски
> > Польская вроде ? в Каменец-Подольском они жили > Поэтому наверно и бабка была светловолосая и голубоглазая
Не обязательно польская.
Возможно настоящая фамилия предка была Карпив( Карпов). Но из за того, что Подолье находилось под татарским "вниманием", в набегах, татары в рабство брали всех кроме поляков, потому что с Польшей у них был договор. Вот на Подолье и прибавляли окончание -ский, чтобы косить под поляков. И вжэ получалося, шо вин поляк.
