Видимо да, хотя я лично глубоко не изучал этот вопрос, чтобы утверждать данный постулат. Я просто обратил внимание, что талантливы бывают и вандалы и сатрапы. Но талант можно употребить и в пользу и во вред. Вот Атилла, предводитель гуннов, был очень талантливым завоевателем, но это был самый жестокий военачальник всех времен. Вот насчет Суворова, за 20 сек. нашел ссылку
Чего то там не сильно осанна поется Александру Васильевичу! Далее попытаюсь поглубже вникнуть, чтобы окончательно определиться. -----------------------------Кстати, чтобы объективно разобраться в ЛЮБОМ ВОПРОСЕ, я никогда не останавливаюсь и рекомендую так делать всем, на российских материалах, там сплошное вранье, выложенное единственно с точки зрения империи. Я пользуюсь разными источниками, русскими в том числе, и попытки все переврать россиянами, на фоне разноплановых материалов разных сторон, явно прослеживаются.
10:00 10.10.2013
Тракторист писал(а) в ответ на :
>Видимо да
Ваше лицо не вижу, но видимо на нём все муки тартара отразились.
В других случаях вы всё знаете про российских полководцев безо всяких "видимо", а тут такая небывалая скромность в предположениях.
Дальше, я так понимаю бочка дёгтя, призванная это вывалять это предположение до неузнаваемости.
Тракторист писал(а) в ответ на :
>Вот насчет Суворова
10:02 10.10.2013
Тракторист писал(а) в ответ на :
> за 20 сек. нашел ссылку
Я даже догадываюсь, примерно каким вы запросом это искали.
Главное - запрос правильно написать.
10:10 10.10.2013
О, как.
Я тоже запрос набрал про Гетьмана Сагайдачного.
И сразу (меньше секунды) нашёл:
10:17 10.10.2013
Тракторист писал(а) в ответ на :
> Я пользуюсь разными источниками, русскими в том числе
А вы польскими попробуйте.
Там описания битв Суворова есть.
И силы сторон есть.
Многие с большим преимуществом поляков начинались.
Независимый взгляд, так сказать.
Сразу станет понятно был он военным гением или нет.
10:27 10.10.2013
Тракторист писал(а) в ответ на :
> объективно разобраться
Ну, вот объективно и скажите, чего Сагайдачный под Москвой делал (ещё ДО Суворова).
Сильно ли он своим зверством от Суворова отличался?
Только не говорите, что он "кровавым угрофинам" за Андрея Боголюбского мстил.
11:13 10.10.2013
поляки swiadomi kim oni sa а украинские свидомиты думают что они казаки.
11:25 10.10.2013
Republican писал(а) в ответ на :
> Полякам респект. > Они действительно могут над своими комплексами подняться.
Anatol писал(а) в ответ на :
> у поляков богатое прошлое... У них достаточно благородства призначать и белое и черное...
И всё-таки потешный этот народец - русские шовинисты, как женщины - ушами любят, стоит поляку похвалить российского полководца, как всё... и не такой уж плохой народ эти поляки, и комплексов у них нет и прошлое вдруг богатое, а не одни пьяницы с "умирающими по пьянке королями у камина"...))) И даже наверное где-то братья славяне)))) Одного не пойму, почему это поляки берутся всем скопом, а из украинцев выделяются только свидомые? Ведь далеко не каждый поляк будет писать дифирамбы российским деятелям... А часто доходит и до взаимонепонимания на уровне правительств... А официальные комментарии польских политиков об учениях "Запад 2013" слышали? Вот например как Доренко по теме Катыни возмущается:
> В этом чтоль : > Republican писал(а) в ответ на :
>> Сам родился и вырос в столице одного из казачих войск России.
> > Ну кто б спорил.
К сожалению, некоторые казачьи области оказались за кордоном. Семиреченское казачье войско, Уральское. Более того, казаками были: - Во Всевеликом войске Донском - калмыки. - В Астраханском казачьем войске - калмыки. - В Терском (Гребенском) казачьем войске - ингуши. - Кубанское казачье войско создавалось из Кавказского линейного и выходцев из Сечи - потомков татар. - В Забайкальском казачьем войске - буряты и эвены. - В Якутском казачьем полку - якуты. - В Камчатской конной казачьей команде - камчадалы.
Опять же
Павлюк был турком, Трясило - крымским татарином. Чистоукры, право слово. Тракторист писал(а) в ответ на :
> То то и оно! В Украине не жил, а пытаешься арбитричать! А насчет Суворова, поспрошай у белорусов, они тебе расскажут (кто в курсе, ибо это тщательно скрывалось) как ваш славный генералиссимус вырезал полностью белорусский город Кобрин, а его "славные витязи" носили на улицах Варшавы младенцев, нанизанных на пики! Для устрашения.
Доктор Геббельс рулит. Свидомо - свядомые истории, приправленные польским русофобством.
11:59 10.10.2013
Тракторист писал(а) в ответ на :
> Вот Атилла, предводитель гуннов, был очень талантливым завоевателем, но это был самый жестокий военачальник всех времен.
Эка о своём то предке! «Богдан Гатыло возвращался с рати. Он ехал впереди на сером в черных яблоках жеребце, похожем на того, что был у него в детстве. Возвращался с победой, ведя за собой три сотни молодых ясичей и саков. Пленные шли с тонкими цепочками на шеях, убогие и прибытые долгим путем, совсем не похожие на тех, что ополчились три дня пред сим супротив его можей. Шли, семеня босыми ногами, покрытые пылью и изнуренные — можи отдельно, жоны и девы тоже, скованные по четыре в лаву. Подле ехали княжие комонники, подгоняя пленников бичами».
Такую веселую картину «парада победы» гуннского вождя Аттилы нарисовал в романе «Меч Арея» писатель Иван Билык. Выпущенная в 1972 году книга вызвала целый переполох. Известного по историческим хроникам предводителя кочевого племени V века автор изобразил… древнерусским князем, переименовав его в Богдана Гатыла.
Тракторист писал(а) в ответ на :
> Вот насчет Суворова, за 20 сек. нашел ссылку > > Чего то там не сильно осанна поется Александру Васильевичу! Далее попытаюсь поглубже вникнуть, чтобы окончательно определиться.
Ну что ж, глянем. Вот пример
Для переправы через реку разобрали дома жителей - выгнав всех на улицу, а затем всех жителей Кобрина прогнали через строй - от этой садистской меры погибло гораздо больше половины мирного населения.
Сколько там народу в Кобрине проживало? Тысячи 2-3 или больше? Ну, наверняка, не меньше пары тысяч. Ладно, взрослых среди них было с тысячу. А что значит "прогнали через строй"? Было такое наказание.
Наказание шпицрутенами (“сквозь строй”)
Этот род наказания назывался в России бегом "сквозь строй" (или хождением по “зеленой улице), под ударами шпицрутенов. Чаще всего наказание это применялось в армии, хотя довольно продолжительное время под шпицрутенами стонали жители одной из провинций нашей страны. После того, как приговор прочитывался перед собравшимся на плацу или казарменном дворе полком, палач привязывал руки преступника к стволу своего ружья; другой солдат шел впереди наказываемого и держал перед ним также ружье, но штык последнего был обращен на подсудимого, приблизительно на высоте живота его. Барабанный бой возвещал начало экзекуции. Преступник, голова которого была выбрита догола, начинал шествие среди двух рядов солдат, образовавших собой длинную шеренгу с каждой стороны. Каждый из этих солдат был вооружен длинным орешниковым прутом и должен был нанести им удар своему провинившемуся товарищу, когда последний поравняется с ним. Если наказываемый имел намерение ускорить шаги, чтобы таким образом сократить время экзекуции, он натыкался на обращенный к его телу штык; чтобы воспрепятствовать ему уклоняться в стороны, назначались два солдата.
И сколько у Суворова было времени, для того, что бы прогнать ТЫСЯЧУ (минимум) мужиков сквозь строй? А солдат у него сколько было?
И вот, 12 сентября 1769 года у деревни Орехово (ныне Брестская область) состоялся знаменательный бой, в котором отряд Суворова в 800 штыков одержал блистательную победу над двухтысячным польским отрядом под командованием братьев Пулавских.
Под Кобрином у него вряд ли было больше. Только значит и порол Александр, свет Васильевич, кобринцев, забыв о монастыре и Костюшке. Да ещё и избы разбирал для переправы. Republican писал(а) в ответ на :
> Ну, вот объективно и скажите, чего Сагайдачный под Москвой делал (ещё ДО Суворова).
Так и до Сагайдачного козяки в Смуту Россию шкурили. А как запоРОЖцЫ Троицу осаждали да русские деревни уничтожали?
21:30 10.10.2013
Volk писал(а) в ответ на :
> Более того, казаками были:
Утето новость
21:49 10.10.2013
Volk писал(а) в ответ на :
> Известного по историческим хроникам предводителя кочевого племени V века автор изобразил… древнерусским князем, переименовав его в Богдана Гатыла.
А вам весело... Подобнуе лапшу до сегодняшнего дня вам на уХи вешает ваш суперюморист Задорный. Слушать его 5 минут - великое испытание! Туфта лезет со всех сторон - пошлость, дикость, примитив. Ссылаться на этого фигляра-подлизу, влезшего на коленопреклоненных просьбах в Ельцинский дом, а потом Ельцина обгаживающий на каждом шагу со сцены - предел лицемерия. Еще на Геббельса сошлитесь, тот еще авторитет!
22:08 10.10.2013
Republican писал(а) в ответ на :
> В других случаях вы всё знаете про российских полководцев безо всяких "видимо", а тут такая небывалая скромность в предположениях.
Я не знаю российских полководцев! Точно! Как и не знаю особых "ПОБЕД", ими полученных! Прошу напомнить! ----------------------Цусима, Порт-Артур, Севастополь - не победы! Даже Москва 1820-го не победа. Французы элементарно задохнулись сами, а Бородино не выиграл никто, пободались для приличия, а потом лягушатники в отрыве от обозов и снабжения, плюнули на это мероприятие и убрались восвояси по собственному желанию. Это было среди зимы и победу там одержала РУССКАЯ ЗИМА и УДАЛЕНИЕ ОТ МЕСТА РАСПОЛОЖЕНИЯ БАЗ НЕПРИЯТЕЛЯ, а не армия. ---------------------------------- Как то интересно получается, на своей территории империя почти все проигрывала, зато гордится рейдами по Рымникам, Альпам, Измаилам, Румыниям своих войск за чужие интересы (Пруссии, Австрии и прочих Габсбургов). Кровушки российской не жалели никогда! ---------------------- А может вы имеете в виду Жукова, персонально расстрелявшего не одну сотню своих солдат и офицеров?
22:15 10.10.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Republican писал(а) в ответ на :
> Скажу более, от моего дома, где я вырос буквально в нескольких километрах была деревня тюркским населением, где многие люди с трудом по-русски говорили. >
> О, как. > > Я тоже запрос набрал про Гетьмана Сагайдачного. >
> И сразу (меньше секунды) нашёл: > >
Цитаты из статьи: " Я не буду останавливаться на личности Петра Сагайдачного, тем более что он галичанин, уроженец села Кульчицы под Самбором, а о своем отношении к галичанам я уже писал." Пармен Посохов "Единое Отечество"
Если этот писака акцентирует, кто такой Сагайдачный и откуда он родом, а тем более, акцентирует свое отношение к галичанам и имеет отношение к некоему "Единому отечеству", этот материал я позиционирую сразу в категорию ТУАЛЕТНОЙ БУМАГИ, предвзятый взгляд единичного псевдописаки (о том я писал ране, пользоваться нужно многими источниками).
