Друг познаётся в беде ( неизвестная в РФ русская поговорка)
15:32 14.10.2013
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> Свидомые улыбают... > Сколько помню Путин их величает не иначе как: наши украинские партнеры. Партнеры– это далеко не друзья.
У вас короткая память
Попробуйте принимать пирацетам три раза в день
15:35 14.10.2013
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Кстати ни один из ваши не опроверг это 150 страшилок! Кроме дежурного киздежа что заграница нам обязательно поможет неслышно.
Так мы же все поэтому и идём в ЕС.. сугубо лишь для того.что бы опровергнуть или подтвердить рассказку Владимира Владимировича:)
15:40 14.10.2013
Свідомий писал(а) в ответ на :
> Ага,а Новгород сожгли законно.
А шо там Сагайдачный делал на Арбате? Бандит-с.... Ukrainian3 писал(а) в ответ на :
> Ты мне не хами, мне стыдно, что у меня такие тупые земляки, как ты.
кравшай 19239 писал(а) в ответ на :
> Козаки тоже когда-то "подписали договор" с росией и что вышло?
Чигиринские походы, спасшие жителей Малороссии от истребления. Да и:
90% территории бывшей УРСР.
15:47 14.10.2013
Stepan333 писал(а) в ответ на :
> Позвольте в таком случае перефразировать топикстартера, - Друг (вашем случае0 познаётся в бидэ.
Сразу видно знатока - любителя!
16:11 14.10.2013
Volk писал(а) в ответ на :
> Сразу видно знатока - любителя!
Ну вас то вон, в Бирелёво макнули и в кутузку, а вы то сами струсили, не поехали, правильно, лучше за компом отсидеться , отстаивать "права русских!" лучше и безопасней в виртуале. И кийком по рылу ни кто не настучит, и смрад автозака нюхать не придётся.
16:23 14.10.2013
Karl писал(а) в ответ на :
> Так мы же все поэтому и идём в ЕС.. сугубо лишь для того.что бы опровергнуть или подтвердить рассказку Владимира Владимировича:)
Ну флаг вам в руки. Только знаешь когда мне говорят что пробить головой бетонную стену это больно и практически невозможно я верю, даже если это говорит противник.
16:38 14.10.2013
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Karl писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так мы же все поэтому и идём в ЕС.. сугубо лишь для того.что бы опровергнуть или подтвердить рассказку Владимира Владимировича:)
>Ну флаг вам в руки. Только знаешь когда мне говорят что пробить головой бетонную стену это больно и практически невозможно я верю, даже если это говорит противник.
И мы теперь верим.. Азаров с Януковичем бились бились лбом о стенку с красного камня под названием РФ....и решили шо похоже скорей всего железобетон:)
16:57 14.10.2013
Karl писал(а) в ответ на :
> И мы теперь верим.. Азаров с Януковичем бились бились лбом о стенку с красного камня под названием РФ....и решили шо похоже скорей всего железобетон:)
Вероятно и Ющенко бился?
17:19 14.10.2013
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Karl писал(а) в ответ на сообщение:
>> И мы теперь верим.. Азаров с Януковичем бились бились лбом о стенку с красного камня под названием РФ....и решили шо похоже скорей всего железобетон:)
>Вероятно и Ющенко бился?
Нет он ударенный с детства:) Уронили
Не надо мне тут оранжевых тыкать в нос...как оказалось для РФ однох...енно , что бандеровцы, что дАнецкие у власти...главное бабло косить под песню о вечной братской любви:)
18:04 14.10.2013
Последние два месяца российские эксперты изо дня в день повторяют ужасы о том, какая кара ждет Украины после получения ассоциации с ЕС и какие страшные и поистине неисчислимые бедствия обрушатся на головы «схизматиков», отринувших привычную православную ортодоксию в пользу сомнительных европейских ценностей.
Доходит уже до того, что некоторые российские политики говорят, что Россия введет визовый режим с Украиной и выгонит наших гастарбайтеров со своих строек (очевидно, заменив таджикскими).
Лично я за максимальную рациональность в отношениях Украины и России. Поскольку только прагматизм и рациональность выведут наши отношения за пределы постоянной грызни, не приносящей ничего, кроме бессмысленных растрат энергии и времени.
Загранпаспорта? Ради Бога, лично у меня их два. Все, кто более менее ездят за границу уже давно имеют заграничный паспорт и никакой проблемой это не является.
Визы? Да не вопрос. Тот, кто будет ездить в Россию по работе сделает их и так. Желающие же выбраться на уикенд в Санкт-Петербург вместо этого полетят в Стамбул или в Краков, благо Польша упрощает визовую политику и начинает давать годовые- двухлетние шэнгены. Европейские кафе получат свои дополнительные 200 евро, санкт-петербургские, очевидно, вполне удовлетворятся хорошими отношениями с финнами.
Кстати, россиянам ведь визы тоже придется делать, чтобы приехать в Украину. Такая себе защита общего европейского пространства от нелегальной эмиграции с востока. Так что в Крым просто так уже летом не поедешь просто так. Как говориться, не вдохнуть ароматов шаурмы на пляжах Алушты и Ялты, не насладиться чудными видами остатков русского флота в Севастополе
Впрочем, пожалуй, и не нужно. Лучше в Сочи ездить, там такая прекрасная инфраструктура после Олимпиады будет. Плюс это патриотично. А патриотизм+балалайки+плюс медведи+громкое распевание гимна в России нынче в тренде. Будь в тренде — оставайся в России. Тем временем, нам двойная выгода:
Во-первых, Крым начнет меняться, потому что придется приспосабливаться под другие потоки туристов из Европы
Во-вторых, если таковых не будет, то Крым наконец-то реально начнет что-то делать, чтобы из отстойника превратиться в полноценный курорт.
В-третьих, ослабнет российское влияние в Крыму. Сами понимаете — нет денег — нет влияния. А с визами какие россияне в Крым поедут? Лучше в Турцию полетят или, в худшем случае, в прекрасное Сочи. Потому, скажем браво, Россия. Давите нас, чтобы мы изменялись.
Идем дальше. Гастарбайтеры. Полтора -два миллиона гастарбайтеров выкинут из России. Отлично, мы выигрываем в любом случае.
Во-первых, теперь они задумаются, что возможно нужно что-то поменять, чтобы не мыкаться по «заграницам». То есть в тлеющий огонек социального взрыва в Украине добавят еще поленьев. Если эти полтора миллиона человек помогут снести существующий режим, то нужно будет только поклониться России и сказать: Спасибо, дорогие братья.
Что получаем по факту такой российской внешней политики в отношении Украины. а) Есть Янукович — уже ближе Украина к Европе. б) Помогла Россия убрать Януковича — Украина еще ближе к Европе, ведь лояльный себе бизнес Россия убила санкциями и преследованиями, гастарбайтеров выгнала, паспортами и визами отгородилась, общественное мнение против себя повернула. Что можно сказать? Браво.
Ну а если представить что все страшные предсказания от РФ сбудутся
Россия ничего от этого не выигрывает, скорее наоборот — катастрофически проиграет. Потому что к нестабильности на исламском юге на своей периферии добавится нестабильность на западе.
Представим себе, что в Украине в результате все пошло совсем плохо и мы, не дай Бог, скатились в гражданскую войну. Что оказывается под угрозой для России? Все.
а) ГТС, нефтепроводы, транзитные потоки б) база в Севастополе + 100% расширение НАТО дальше на восток (ведь в такой борьбе Украина наверняка развалится, со всеми вытекающими геополитическими рисками) в) беженцы, возможно, миллионы беженцев. Затронет не только Россию, но и Беларусь, что отразится на стабильности транзита. Я даже не говорю о дестабилизации самой ситуации в России. А для этого есть все основания, там ведь не социальный рай, а скорее наоборот. Потому нестабильность Украины начнет подрывать квазистабильность России. г) АЭС, контроль над ними, они и так на честном слове работают, представляете что будет? д) В случае провала Украины для России накрывается доступ на этот рынок, поскольку он перестает существовать. Между прочим процентов 7% российского экспорта. Думаете мало? Думаю много, тем более в условиях кризиса, когда идет конкретная борьба за каждый процент. Плюс косвенные потери от ухудшения доступа на европейский рынок, который является основным.
Я даже не рассматривают вариант, что будет, если в Украине побеждает революционный режим и она выстоит в этой борьбе. Для России это автоматический шах и мат, ибо вместо комрадорского режима олигархов на ее периферии появляется славянское государство с работающим государством и отрицающее все то, что за 22 года разрушило нашу мораль и экономику. Поэтому, тот, кто первый осуществит революционные преобразования, тот дальше будет задавать модель развития на всем постсоветском пространстве. Это уже не прогнившая олигархическая Украина — это уже Вызов.
Так что выигрывает Россия от крушения Украины? Ничего. Ровным счетом ничего. Крушение Украины — это пролог крушения самой России.
Потому Москва должна принять новую реальность — без стабильной Украины не будет стабильной России, а раз так, то нужно и политику отношений выстраивать соответствующую.
18:35 14.10.2013
Бох ты мой, стока буков... Обычно свидомые так многословны перед каким нить важным с их точки зрения моментом, перед каким то выбором, очередной пиримогай. После все приходит в норму, аж до следующих выборов. Особенно улыбвет эта напускная уверенность (введем визы Фдля россиян, и не видать вам Крыма). Оно конечно можно, вот только боюсь будет все наоборот – будет ездить в Кремль очередной азаров, умолять Вову, чтобы россияне не ишнорили Крым. Россия должна ограничить контакты с гинацыдами до уровня минимально необходимых, и пускай те хлебнут европейский вектор всей пастью.
> Обычно свидомые так многословны перед каким нить важным с их точки зрения моментом, перед каким то выбором, очередной пиримогай. После все приходит в норму, аж до следующих выборов. > Особенно улыбвет эта напускная уверенность (введем визы Фдля россиян, и не видать вам Крыма). Оно конечно можно, вот только боюсь будет все наоборот – будет ездить в Кремль очередной азаров, умолять Вову, чтобы россияне не ишнорили Крым. > Россия должна ограничить контакты с гинацыдами до уровня минимально необходимых, и пускай те хлебнут европейский вектор всей пастью.
Ограничьте..не забудьте поставить заслоны на границах в летний период для своих сограждан..ломящихся в Крым эшелонами и для своих российских бизнесменов заграбаставших в Украине не мало предприятий и ресурсов:)
18:57 14.10.2013
Karl писал(а) в ответ на :
> и для своих российских бизнесменов заграбаставших в Украине не мало предприятий и ресурсов
А что, Вы считаете "российских бизнесменов" такими полными идиотами !!!! Им выгодно будет иметь бизнес именно в Украине, - ломанутся как потерпевшие
19:17 14.10.2013
Не въехал, почему отсутствие русских туристов в Крыму - это проблема России? Думаю, что отсутствие турденег должно заботить неню. А будущая модернизация Крыма улыбнула - Крым всегда будет проигрывать Анталии и Кипру. Хотя бы потому, что там тёплых дней больше
22:36 14.10.2013
Karl писал(а) в ответ на :
> Последние два месяца российские эксперты изо дня в день повторяют ужасы о том, какая кара ждет Украины после получения ассоциации с ЕС и какие страшные и поистине неисчислимые бедствия ... .....Потому Москва должна принять новую реальность — без стабильной Украины не будет стабильной России, а раз так, то нужно и политику отношений выстраивать соответствующую.
Интересно, на Украине действительно считают, что ключ от России находится на Банковой вулици? Или прикалываются так? Интересно, каким образом развал Украины помешает России. Ведь самих украинцев отнюдь не пугает развал России. Они даже мечтают о нём.))) База в Севастополе вполне может себя защитить. И себя и весь регион. А там — провозглашение Крыма независимым, подписание соответствующих договоров о защите и сотрудничестве с Россией. Нефтепроводы и транзит мало чего стоят, поскольку их вполне можно заменить в разумные сроки. Тем более, что все проблемы, связанные с транзитом по Украине Россия будет рассматривать, как форс-мажор и так это воспримут и в Европе. Таким образом все обязательства будут приостановлены, а санкций не последует... Беженцы — меч обоюдоострый! Кормить их, конечно, придется... А заодно и формировать из них пятую колонну, которая сыграет, конечно, свою роль в послевоенном устройстве Украины. АЭС Украины — это, конечно проблема, но уж никак не России. Взорвутся — стало быть Украине и чистить их потом. Украинский рынок? Хе-хе. Свято место пусто не бывает. Да и не денутся никуда миллионы украинцев (если не перегрызут друг дружку без остатка). Жрать-то надо, как ни крути. Денег на оплату не будет — что ж, будут активами расплачиваться, территориями... Нет! Развал Украины — совсем не страшен для России. Более того — глядя на пример Украины Россия только больше сплотится вокруг Путина. А там посмотрим.))
