> Национализм существует и в Европе. Но он не является определяющим фактором.
последние 5 минут не является определяющим фактором... и потом сам пишешь что европейцы мобильны... в 1933 году мгновенно из демократов стали фашистами... запросто это может повториться снова...
До 1967 года в Англии за педарастию в тюрьму садали... потом стали медаль давать... мобильность одним словом...
08:48 25.12.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
>> Есть коллективизм, свойственный азиатам и европейский индивидуализм.
> > Это конечно не правда. Коллективизм свойствен европейцам. >
> > >
естественно... как же тогда существуют европейские корпорации
08:50 25.12.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
> есть европейская мобильность и стремление к новому.
Европейская мобильность-часто бандитизм. Это когда варяги Париж брали, Андалус.
Хотя и часто бегство из под гнета европейских своих государств и от преследований по религиозным мотивам и массового обнищания вследствии огораживания.
08:54 25.12.2013
Anatol писал(а) в ответ на :
> До 1967 года в Англии за педарастию в тюрьму садали.
Казнили. Не смертно, но яица отрубали.
10:03 25.12.2013
Рокк писал(а) в ответ на :
> Ну, например, румынские ценности, чем лучше российских ценностей?
А пот румынским ценностям, под коими свидомые понимают паспорт с шенгенской визой, можно беспрепятственно укроостарбайтерничать в Европах.
10:20 25.12.2013
Татак писал(а) в ответ на :
> В результате: Сербы!!! Единственная нация Европы, которая целиком встала против Гитлера на сторону СССР в годы ВОВ - теперь в ЕС и пытается вырваться оттуда.
Я бы не стал идеализировать сербов. Грехов у них хватает. Хотя бы в части касающейся наших волонтеров, воевавших за них с босняками - хорватами - косоварами. Ребята жизни и здоровья не жалели, а их и с гражданством и с соцобеспечением кинули. Но они - сербы, разумеется, мне более симпатичны, чем, к примеру, хорваты с чехами. Да и не стремятся они вырваться из ЕС.Свою нишу они там получили. Рокк писал(а) в ответ на :
>>> Так стоп!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Не надо копаться в мелочах... Язык не определяет никакие ценности....
>>
>> Вообще-то, если взять всех подряд, от Маркса и до Википедии, то язык - это непременное условие определения наций и народностей! >> Опять тебе "Два!"
> > А тебе "Единицу" за, неумение вести диалог...А это именно втягивание оппонентов в тупиковые, сорные темы... С тактикой у тебя плоховато....
Мужики, чего ссоритесь? Выяснили бы вопрос в личке. А то свидомым на радость собачитесь.
10:34 25.12.2013
Татак писал(а) в ответ на :
> Сколько лет этим шапкам???
/250px-Pontifical_Swiss_Guards_-_25_nov_ 2013.jpg
Костюмчики для швейцарско - ватиканских гвардейцев изготавливают, по слухам, в соответствии с эскизами Микеланджело.
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Татак писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сколько лет этим шапкам???
>Пофик. Шапки это для туристов - поглазеть. Английский консерватизм совсем другого сорта, это чисто аристократическая фишка, а сейчас уже вообще на уровне декорация.
Ежели интересно, то можете посмотреть на структуру британской армии. Архаичная до немогу.
10:39 25.12.2013
Рокк писал(а) в ответ на :
> Ну, как же? Единая мова, единое государство единое и проч.... Разом нас богато... Национализм... Ну, как же?
Здорово напоминает "Одна страна, один народ, один фюрер".... Фюреров там, правда, поболе чем один. И все сплошь галахические иудеи....
11:01 25.12.2013
Рокк писал(а) в ответ на :
> Да и что это за цаца "европейские ценности"?
Они достаточно чётко изложены в преамбуле Хартии Евросоюза. Европейцы считают их своей идеологической базой.
Но, разумеется - попирают они их когда захотят и как захотят. Для Европы главным, всегда были практические интересы, а не абстрактная идеология про ценности. Эти ценности, в основном служат для вливания в мозг зомбаков с последующим их управлением. Украинцы достаточно четко исполняют роль зомби. А сама Европа чихать хотела на эти ценности, ежели они как то мешают им свои интересы продвигать.
На вскидку примеры: В ценностях прописано право народов на самоопределение. Когда нужно этот принцип применяют. В ситуации с разделом Сербии, например. А когда невыгодно - забывают. В ситуации с Абхазией и ЮО.
Ну или вот - мультикультурализм. Это одна из ценностей прописанных в Хартии. Сейчас уже вовсю идет движение на попрание этого принципа, причем исходит это из высших эшелонов власти Европы. Заметьте: я не говорю что они не правы в том, что начали попирать мультикультурализм, я лишь обращаю внимание, что они сейчас спокойно начали топтать свой же принцип. И ничо. Все на благо практических интересов. Ведь абстрактная идеология про ценности - для лохов типа украинцев.
То есть как мы видим по сути, эти ценности не являются руководством для Европы. А являются инструментом для управления толпой к примеру - украинских зомбаков. Они составлены так, чтобы быть привлекательными и справедливыми. Но кто ж их будет выполнять в полном объеме? Их выполняют только когда они не мешают.
11:04 25.12.2013
> И что такое азийские ценности?
Это выдумка Украинских демагогов и болтунов.
11:09 25.12.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Политическая конкуренция, гражданское общество, свобода СМИ, верховенство права, уважение прав человека.
А с какого именно момента такие ценности стали типичными для Европы? Были ли они у Франко? Или испанцы были азиатами при нем? Или у Муссолини? Или у Гитлера? Или все они не были европейцами?
У них все было хорошо с политической конкуренцией, свободой СМИ, верховенством права и уважением прав человека?
11:27 25.12.2013
Что такое быть Европой
Дорогие братья, то есть западные соседи!
Вы всё неправильно поняли. Вам говорят, что Европа — это стандарты правосудия и демократии, уважение к правам личности, высокий уровень жизни, хорошее медицинское обслуживание, солидная социалка и качественное образование, и всё это причитается тем, кого европейцы посчитают своими — такими же, как и они сами — европейцами.
Вы полагаете, что европейство — это такая справка, с которой вы сможете ходить в европейский собес получать за то, что вы — европейцы.
Вас бессовестно обманули.
Все эти прекрасные вещи — не суть европейства, не обязательное приложение, а его последствия. Точнее говоря, даже не последствия, а та роскошь, на которую было потрачено награбленное.
Дело в том, что современное европейство — это статус. Это положение бенефициара неоколониальной системы. А до того, как эта система сложилась, — просто колониальной системы. Европейство — это вывезенное из Африки и Индии золото, торговля опиумом в Китае, его производство в Индии, уничтожение бенгальских ткачей, работорговля, организация убийств, переворотов и войн.
Европа — это совершенно определённый морально-цивилизационный выбор.
Но самого выбора мало.
Чтобы грабить, обирать, насиловать весь мир, доминировать, управлять, наказывать, поощрять, нужна все-то навсего какая-то малость — сила. Мало хотеть. Нужно бы ещё и мочь.
По уровню желания самые европейские люди Украины — это, безусловно, Тягнибок с его «Свободой». Вот только возможностей пока хватает только на стариков и старух с советскими наградами.
А для того, чтобы быть настоящим европейцем, нужны не наглые рожи и кулаки в ссадинах, а нечто более серьёзное: авианосные ударные группы, атомные подводные лодки, ВВС, спутниковые группировки, а следовательно — промышленность и наука, способные всё это изобрести и произвести. А ещё нужны мораль и культура. Нужно мировоззрение, направленное на полное преображение и обладание всем окружающим миром. Нужно чувство миссии, поэзия о бремени белого человека.
Поэтому, когда вы, господа украинцы, говорите: «Украина — це Европа», вы говорите, что у вас есть сила, власть, оружие и желание всё это применять, чтобы получить с мира причитающуюся вам дань. Не участвовать одной ротой в кампании в Ираке, а планировать колониальную политику, вкладываться в неё средствами, людьми и политической волей. Диктовать свою волю миру.
И где это всё, позвольте спросить?
Я вас внимательно слушаю.
Где эти украинские Черчилли, Наполеоны, Кортесы, Гитлеры, Ричарды Львиное Сердце? Где воины в доспехах, готовые пролить за вождя и военную добычу свою и чужую кровь?
Где высокотехнологичное оружие, работающие верфи, без устали клепающие эсминцы, крейсера и авианосцы?
Нет?
А слышали ли вы выражение «в жизни нет приза за второе место»?
Может быть, вы готовы на мобилизацию, пахать днём и ночью, вкалывать на заводах, стройках и верфях, чтобы всё это получить?
Опять нет?!
А тогда на что вы рассчитываете?
Пока мы слышим только обвинения России в обладании всеми этими историческими достоинствами — в милитаризме, экспансионизме, имперской политике. То есть весь ужас России состоит в том, что она та же самая Европа, только без колоний и от этого менее понятная. Европа, но другая.
В качестве же украинских «европейских» идеалов предлагаются «хата с краю», «зарабатывать на туризме» и «ездить в Европу без виз».
Это — не европейские ценности. Это не европейский масштаб. Это не европейское мышление. Это мышление обслуги. Мышление крестьянина, живущего возле рыцарского замка. Проще говоря: холопство и право первой ночи. Работа сантехником и проституткой.
Только средневековый крестьянин не стоял на площади с плакатом с надписью, что он — рыцарь. Он вообще не умел писать, что избавляло мир от необходимости лицезреть на ваших плакатах и транспарантах плоды путаницы понятий в ваших головах. В высшую лигу, в Европу, в рыцари и так далее попадают не транспарантами, а поступками, достойными притязаний. И все эти поступки в украинской мировоззренческой парадигме относятся к излишним напрягам «типа как в совке» или у москалей.
Теперь собственно о москалях.
Москали, наверное, не Европа. Колоний нет. Но вот флот, наука, космос, армия и спецслужбы у России всё же есть. Да, потому, что тут больше работают и хуже, чем в Европе, живут. Ибо колоний, повторюсь, нет. Но зато не приходится обиженно и униженно вымайданивать разрешение приезжать без виз в Европу. В Европе и так москалям рады. Потому что приезжают не побираться и не отбивать работу у поляков, пополнять ряды клошаров, преступников и потребителей пособий, а тратить.
Дальше, поскольку к совести и до меня многие обращались, и к уму апеллировали, и про братство напоминали, я буду обращаться к хитрости. Это, похоже, единственное место, где культура свидомости не сумела выстроить психологических барьеров.
Так вот, москали хитрые. Москали уже догадались, что нынешний экономический кризис является кризисом всей системы и рассчитывают перераспределить мировую власть и богатство в свою пользу в момент, когда эта система рухнет.
А деревня всё ещё думает, что система незыблема, вечна и богоугодна и оттого считает, что москали рехнулись. Большая ошибка.
Думайте, граждане украинцы. Крепко думайте. Никто вам в Европе авианосцев и современной авиации не даст. И никто вам менять мир не позволит. Ваше место там определено раз и навсегда — только подойдите поближе.
Единственная страна, которая может предложить вам реальную силу, с помощью которой можно менять мир в соответствии со своими представлениями о справедливости, — Россия. И тогда можно будет вместе тряхнуть баронов старой Европы и Америки. Засиделись они на нашей шее и шеях остальных народов мира. Пора бы и честь знать.
Подобная операция может принести приличную выгоду.
Ну, или вымайданивайте себе хозяина дальше. На что станете похожи — уже сейчас можно отлично посмотреть в этнографическом заповеднике в центре Киева. (Роман Носиков)
> ты полностью подтверждаешь чеховский афоризм))) > "Самолюбие и самомнение у нас европейские,а развитие и поступки - азиатские" > Есть коллективизм, свойственный азиатам и европейский индивидуализм.
> Есть азиатская консервативность и замкнутость, доходящие до культа и есть европейская мобильность и стремление к новому. > Есть азиатская абсолютизация государства и европейский либерализм. Либерализм, кстати, в Азии не мог появиться в принципе.)))))) Только импортироваться более или менее успешно...) > Ты будешь отрицать, что такие различия существуют? ))))) Ну-ну)))
Лично я отрицать этого не буду, как и не буду утверждать, что, например, японский коллективизм или японская культура хуже или лучше европейской. Что же касается европейских ценностей, то приведенный вами перечень шире. И все это ширма. Одной из ценностей является многопартийность, хотя Кэмерон намерен сформировать однопартийное правительство, чтобы выйти из состава ЕС. О праве наций на самоопределение уже говорили. Это европейская ценность? Европейская, однако баскам выделиться не дают. Демократическое устройство государства и общества, включающее особое внимание к соблюдению прав меньшинств, европейская ценность? Европейская, однако у демоса никто не спросил, согласен ли он с активной рекламой гомосексуализма, после которой через одно, максимум два, поколения, там будет не 1-5% гомосексуалистов, а почти все. Я преувеличиваю значение активной рекламы? Французы это отлично понимают, поэтому так ожесточенно протестуют, за что их так жестоко разгоняет либеральное правительство. Что же это за демократия, когда меньшинство навязывает свою волю большинству? Вроде бы заявлена светскость общества, однако на основе христианства. А как же быть с гражданами других вероисповеданий? Я уже не говорю о толерантности и мультикультурализме. Какая толерантность и мультикультурализм, если мусульманкам, а они тоже европейские граждане, запрещают носить хиджаб? Вываливать свой голый зад на всеобщее обозрение нормально, а закрывать лицо нет. Клод Геан вообще заявил о превосходстве европейской культуры над другими((( Не лишне вспомнить, что когда в Европе бегали в шкурах, в мусульманской Азии строили мечети и хамамы))) Так в чем же дело? Почему такие двойные стандарты? Вот и сейчас под видом европейских ценностей идет открытое вмешательство во внутренние дела Украины при том, что даже если предположить, что на Майдане был миллион граждан, это не 45 миллионов. Их кто спрашивал? А как же демократия и народовластие? Кстати, Янукович - законноизбранный президент. А ларчик проще открывается. Дело в том, что "... бывший президент испанской Каталонии Жорди Пужоль откровенно заявляет: "Язык важен. Флаг важен. Культура очень важна. Но деньги важнее." Вступившая в ЕС Украина будет на тех же правах, что и Румыния, граждане которой люди второго сорта((( Вот вам и европейские ценности))) ЕС - это обычная финансовая пирамида, где все или почти все достается тем, кто раньше вступил. Одним словом, МММ.
12:59 25.12.2013
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Политическая конкуренция, гражданское общество, свобода СМИ, верховенство права, уважение прав человека.
> > А с какого именно момента такие ценности стали типичными для Европы? Были ли они у Франк
Да проще надо с этими потомками укротропов. Были ли Бандера и Шухевич европейцами? В каких европейских традициях первый душил котов? В каких европейских традициях второй жег белорусские деревни вместе с мирняком? В каких европейских традициях они отдавали приказы на истребление мельниковцев - бульбовцев?
18:04 25.12.2013
Ой, я вас читаю, дорогие друзья, и восхищаюсь...)))))))) Ох уж эти мне подполковники в отставке со "своим суждением" по поводу всего и вся...))) Умилительное зрелище. Возражают - европейцы же не всегда индивидуалисты, они же ещё иногда коллективисты! На работе-то! Смеяться, или плакать - я не знаю. Тогда никаких ценностей не существует вообще. Например, христианских - точно не существует. Христиане далеко не 24 часа в сутки любят ближнего своего. Они порой ещё и грешат.)))) Воруют, обманывают, убивают, завидуют, прелюбодействуют и т.д. Здесь в чём дело? Здесь дело в системе приоритетов. Что главнее? У азиатов в приоритете коллективизм, у европейцев - индивидуализм. Это не значит, что коллективизм у европейцев отсутствует вовсе. Это я специально для умственно неразвитых, пенсионеров, бывших военных объясняю. Равно это не означает полного отсутствия индивидуализма у азиатов. Ксалия писал(а) в ответ на :
> Демократическое устройство государства и общества, включающее особое внимание к соблюдению прав меньшинств, европейская ценность? Европейская, однако у демоса никто не спросил, согласен ли он с активной рекламой гомосексуализма, после которой через одно, максимум два, поколения, там будет не 1-5% гомосексуалистов, а почти все. Я преувеличиваю значение активной рекламы?
да, вы преувеличиваете значение активной (пассивной) рекламы. На пути распространения гомосексуализма стоят мощные естественные ограничители. Большинство людей так создано, что в нормальных условиях особи своего пола их не возбуждают. Я не вижу здесь ни проблемы, ни предмета какого-то спора.
