> До 2015 года - да. А там....как карта ляжет. Янек выборы не выиграет, это как пить дать. Его сольют все, начиная от своих же однопартийцев-олигархов заканчивая Путиным и западом. Кремль скорее всего будет ставить на более надежную лошадку вроде Медведчука, а запад на Яценюка или Кличко.
Янук - выйграет выборы, скорее всего. У него на руках - много козырей. А Путин его сдавать не будет. Медведчук - запасной и ненадежный вариант.
> А касательно 15 млрд. - неужели вы думаете, что Путин за красивые глаза и по доброте душевной разместил такие деньги в украинских ЦБ? Нет! Там по-любому есть какие-то условия и договоренности, может письменные, а может и устные.
...Я уверен, что никаких тайных договоренностей - нет. Всё на виду, но многие не могут сделать выводы. А вывод простой - Украина повязана. И даже неважно кто будет президент после 2015. Он уже тоже в ловушке.
> После выборов в 2015 году новой власти надо делать реальный шаг в ЕС, для начала подписать ассоциацию.
И потерять дешевый газ, на который вы к 2015 году - будете подсажены капитально?
> Та ну?! Это смотря как ГП себя вести будет. А то казалось бы мифические штрафы за нарушения антимонопольного законодательства ЕС обретают совсем реальные очертания. > >
А знаете, что еще обретает реальные очертания? Вот это:
"Китай и Россия, кажется, действительно близки к важной газовой сделке" ("Quartz", США) Читать далее:
Обратите внимание на эту фразу: "....Как сообщает британская Financial Times, стоимость газа, которая все это время была камнем преткновения, составит от 10 до 11 долларов за тысячу британских термических единиц – примерно столько же газ стоит в Европе. Это - компромисс со стороны Китая, который настаивал на более низкой цене....."
Дальше прояснять? Ну кратко - Россия еще выбирать будем кому газ поставлять - капризной Европе или обеспеченному быстрорастущему Китаю. А Европа, говорите штрафами грозится, да? Ну-ну. Доиграется она с этими штрафами.
19:42 10.01.2014
мираж писал(а) в ответ на :
> А что,позвольте поинтересоваться,они вам УЖЕ принесли? Обещание не вступать в ЕС? по крайней мере пока.
Принесло нам это - управление Украиной во многих планах: 1) В плане направления развития вашей экономики. 2) В плане управления вашей внешнеполитической деятельностью.(прощай евроинтеграция)
И не - "пока". А - навсегда, наверное. Ну, по крайней мере до тех пор пока ваша промышленность сидит на нашем дешевом газе.
> Эх вы лохо-лохи,ну получит РФ актив,самый лучший,самый прибыльный,самый любимый,так нигде ,кроме РФ,актив сам по себе прибыли не приносит!Там работать надо
Ну так ВЫ и будете работать - На НАС. На наших активах, которые располагаются на Украине.
> в нэзалежной,самостийной,русскихунижающей Украине.
....Уже нету у вас незалежности и самостийности, так как вашу внешнеполитическую деятельность теперь во многом определяют директивы из Москвы.
19:59 10.01.2014
Darlock писал(а) в ответ на :
> И не - "пока". А - навсегда, наверное. Ну, по крайней мере до тех пор пока ваша промышленность сидит на нашем дешевом газе.
Э.....Немного неточно выразился. Уточню. Читать надо так:
"....Ну, по крайней мере до тех пор пока НАША промышленность Украины сидит на НАШЕМ же дешевом газе...."
Так точнее будет.
20:30 10.01.2014
Darlock писал(а) в ответ на :
> Янук - выйграет выборы, скорее всего. У него на руках - много козырей.
Интересно каких же? Пока что его рейтинг катится вниз, то замедляясь, то ускоряясь. Тут не козыри нужны и важны, а рейтинговость и поддержка избирателя, в первую очередь. Даже на митинг, на т.н. Антимайдан в его поддержку быдло вывели за бабло или насильно, под страхом увольнений. Все чем они может взять голоса избирателей: подкуп, админресурс, давление на электорат, фальсификации и т.д. Но в 2015 году предстоит нешуточная схватка, покруче чем в 2004. В ближайшие 2 года никакого экономического подъема Украине не светит, а его "Семья" только продолжает рейдерствовать и богатеть, тем самым вызывая еще большую ненависть у людей. Darlock писал(а) в ответ на :
> А Путин его сдавать не будет
Прожженый КГБшник не сдаст закоренелого урку?)) ну ну) Darlock писал(а) в ответ на :
> Медведчук - запасной и ненадежный вариант.
Кум и его вассал Медведчук - запасной вариант??? Darlock писал(а) в ответ на :
> Я уверен, что никаких тайных договоренностей - нет.
Та ну?!)) Т.е. Путин такой себе добрый дядя, не корысти ради, а по зову сердца помог братской стране?) Darlock писал(а) в ответ на :
> Всё на виду, но многие не могут сделать выводы. > А вывод простой - Украина повязана. И даже неважно кто будет президент после 2015. Он уже тоже в ловушке.
Кто повязан? Чем? Еврооблигациями? И каким образом? Я уже писал, что РФ (как и Китай) является одним из крупнейших держателей американских облигаций, и что? Как РФ повязала США? Какое она имеет влияние на Вашингтон? А в случае с Украиной это по-любому подковерный пакт, который Янеку еще боком вылезет. Darlock писал(а) в ответ на :
> И потерять дешевый газ, на который вы к 2015 году - будете подсажены капитально?
И выход тут один: диверсификация поставок газа, что и предлагает Европа. ПС: Да и дешевый газ тут очень условно дешевый. Зависит от марионеточности правительства Украины. Darlock писал(а) в ответ на :
> "Китай и Россия, кажется, действительно близки к важной газовой сделке" ("Quartz", США)
Угу, близко. Уже который раз. Ну подпишут соглашение (ну а вдруг) и что? Россия так же будет продавать газ Европу и следовать букве европейских законов и платить штрафы в случае их нарушения. Darlock писал(а) в ответ на :
> Россия еще выбирать будем кому газ поставлять
Поставлять будут согласно действующих контрактов. Есть контракты с Европой и обязательства перед ними - будут поставлять.
> Янук - выйграет выборы, скорее всего. У него на руках - много козырей.
> > > Интересно каких же?
1) Скидка на газ. 2) Спасение страны от дефолта. 3) Для Востока и Юга Украины - факт укрепления связей Россией. 4) Для Запада Украины - сладкие обещания, что не свернет с пути Евроинтеграции. 5) Улучшение жизненного уровня украинцев, которое будет в 2014 году из за дешевого газа. 6) Административный ресурс.
....Да много чего еще.
> Пока что его рейтинг катится вниз, то замедляясь, то ускоряясь.
А у кого рейтинг намного больше чем у Янука???
> В ближайшие 2 года никакого экономического подъема Украине не светит,
Светит. В 2014. Вы забыли о дешевом газе.
> Прожженый КГБшник не сдаст закоренелого урку?)) ну ну)
Путин руководствуется прагматичностью, а не понятиями Урка/не Урка.
> Кум и его вассал Медведчук - запасной вариант???
Медведчук - НЕ популярный на Украине. Как запасная карта - подойдет. Но щас на него делать ставку? Зачем, ежели Янук на привязи?
> Кто повязан? Чем? Еврооблигациями? И каким образом?
Дешевым газом. А 15 лярдов - это в нагрузку.
> И выход тут один: диверсификация поставок газа, что и предлагает Европа.
Много вы надиверсифицировались за 20 лет? А Европа все предлагает?
Кстати, Польша терминал по сжиженному - то ли строит, то ли Уже построила. Так вот - вышло, что Катарский газ дороже российского получается. Можно плакать. Чё вам там Европа предлагает, если сама эффективно диверсифицироватся не может?
> ПС: Да и дешевый газ тут очень условно дешевый. Зависит от марионеточности правительства Украины.
Зависит от хорошего поведения правительства Украины. Путин каждый квартал - решать будет: давать дешевый газ или нет.
> Угу, близко. Уже который раз. Ну подпишут соглашение (ну а вдруг) и что? Россия так же будет продавать газ Европу и следовать букве европейских законов и платить штрафы в случае их нарушения. > ...... > Поставлять будут согласно действующих контрактов. Есть контракты с Европой и обязательства перед ними - будут поставлять.
Контракты не вечны. Объемы газа у России - тоже не бездонны. Ежели с Китаем - выгорит дело кинем объемы туда. Ибо зачем нам головняк с штрафами, ежели Китай так же как Европа платит.
А вот в Европе цена газа подскочит. И Европа будет более любезна с Газпромом. А ежели нет - то нам и с Китаем нормально. Нафиг нам лишний головняк с Евроштрафами.
> В ближайшие 2 года никакого экономического подъема Украине не светит,
> > Светит. > В 2014. Вы забыли о дешевом газе.
Хм,есть одно НО,из газа и с помощью газа производится производится продукция которую продают где угодно,но только НЕ в России.Другими словами-ускорим интеграцию в мир,разумеется с помощью РФ.Darlock писал(а) в ответ на :
> нигде ,кроме РФ,актив сам по себе прибыли не приносит!Там работать надо
> > Ну так ВЫ и будете работать - На НАС. > На наших активах, которые располагаются на Украине.
У вас уже работают россиянские банки в Украине,как результат?Уже вкачали в еврооблигации украинского правительства около 30 лярдов долларов(это без путинских лярдов)
22:46 10.01.2014
мираж писал(а) в ответ на :
> Хм,есть одно НО,из газа и с помощью газа производится производится продукция которую продают где угодно,но только НЕ в России.
...Мля....да ты реальный невежда.
Вы с помощью газа производите именно то, что именно Россия у вас и скупает на корню! Это продукты Хим.прома и - Металл!
>> Хм,есть одно НО,из газа и с помощью газа производится производится продукция которую продают где угодно,но только НЕ в России.
> > > > ...Мля....да ты реальный невежда. > > Вы с помощью газа производите именно то, что именно Россия у вас и скупает на корню!
> Это продукты Хим.прома и - Металл! > > Так что дела обстоят с точностью - до наоборот!
Ты лучше скажи а прибыль у кого оседает в кармане?
22:57 10.01.2014
Свідомий писал(а) в ответ на :
> Ты лучше скажи а прибыль у кого оседает в кармане?
У Фирташа. Но это ваши дела. Мы заплатили - Фирташ нам продал. То что он там вами вертит - ...ну так планида у вас такая.
У нас, в России - Путин приструнил олигархов. И сделал показательную порку Ходору. Все олигархи поняли, что налоги надо платить и не выёживаться, иначе чревато.
А посмотреть итоги можно сравнив уровень жизни и показатели зарплат россиян и украинцев.
>> Ты лучше скажи а прибыль у кого оседает в кармане?
> > У Фирташа. > Но это ваши дела. Мы заплатили - Фирташ нам продал. > То что он там вами вертит - ...ну так планида у вас такая. > > У нас, в России - Путин приструнил олигархов. И сделал показательную порку Ходору.
> Все олигархи поняли, что налоги надо платить и не выёживаться, иначе чревато. > > А посмотреть итоги можно сравнив уровень жизни и показатели зарплат россиян и украинцев.
Вот верно.Так чего ты на нас гониш когда мы с Фирташем не согласны?Ты наивный.Путин приструнил конкурентов и отобрал у них твое.Теперь оно его.А то он не олигарх?
23:01 10.01.2014
Darlock писал(а) в ответ на :
> > А посмотреть итоги можно сравнив уровень жизни и показатели зарплат россиян и украинцев.
А давай ты сравнишь уровень жизни и показатели зарплат россиян и немцев с французами.А мы с боку посмотрим сравним и выберим шо нам до души.
23:13 10.01.2014
Свідомий писал(а) в ответ на :
> Вот верно.Так чего ты на нас гониш когда мы с Фирташем не согласны?
А вы разве с Фирташем не согласны? Вы с Януком не согласны. И то только потому, что он вам евроинтеграцию - обламал.
> Ты наивный.Путин приструнил конкурентов и отобрал у них твое.
Моё? Я не владел акциями Юкоса. У меня другой портфель акций. И Путин ничего у меня не отбирал.
> давай ты сравнишь уровень жизни и показатели зарплат россиян и немцев с французами. А мы с боку посмотрим сравним и выберим шо нам до души.
>> давай ты сравнишь уровень жизни и показатели зарплат россиян и немцев с французами. А мы с боку посмотрим сравним и выберим шо нам до души. > > > > ....Вы - выберете???.....Мля.......Ох уж туповато-наивное мышление украинцев! > > Когда вы соизволите выбрать - вам наверное это еще на блюдечке преподнести надо?
> > >
Да это ты тупорылый зазнайка.Поменяй зеркало.Тебя то кто будет спрашивать?
23:26 10.01.2014
ССвідомий писал(а) в ответ на :
> Тебе то откуда знать что он нам обламал?
Ну, чай не в тайге живу. Новостями - интересуюсь.
> Ага.А природные богатства России кому по конституции пренадлежат?
А что? Природные богатства Ходору сначала принадлежали, а Путин их потом лично себе присвоил?
> Да это ты тупорылый зазнайка.Поменяй зеркало.Тебя то кто будет спрашивать?
...Спрашивать о чем? О том на каком блюдечке "ваш выбор" вам преподнести?
23:32 10.01.2014
Getman писал(а) в ответ на :
> У меня вопрос к российским форумчанам касательно широкого жеста Путина в размере 15 лярдов баксов и газа по 265 у.е. - а вам денег не жалко?
Эти деньги выданы под проценты...
А МВФ когда выдает такие деньги всем странам тоже должно быть жалко?
...Я уверен, что никаких тайных договоренностей - нет. Всё на виду, но многие не могут сделать выводы.
....Уже нету у вас незалежности и самостийности, так как вашу внешнеполитическую деятельность теперь во многом определяют директивы из Москвы.
