В последнем номере российской газеты "Аргументы и Факты" (от 5.02.14 г.) напечатана очень интересная статья с кратким но ёмким анализом последних событий в Украине. Привожу её полностью для обсуждения.
Украине готовят петлю. В какое «светлое» будущее ведут страну националисты
Александр Колесниченко Статья из газеты: АиФ №6.
В какой момент на Украине мирный, пусть и эмоциональный протест вдруг выродился в зловещую атаку украинских нацистов, черпающих вдохновение в еврейских погромах, волынской резне поляков и подвигах дивизии СС «Галичина»?
А как красиво всё начиналось пару месяцев назад: десятки тысяч киевлян, счастливые атмосферой благостного единения под европейскими флагами, вышли выразить своё фи президенту Януковичу. «Украинская власть умудрилась найти очень оригинальный способ сбить недовольство в обществе, - напоминает об истоках майдана политолог Глеб Павловский. - Больше года гражданам рассказывали, что да, всё плохо - с коррупцией, с экономикой... Но как только подпишем соглашения с ЕС, всё станет хорошо! Эта рождественская сказка о грядущем присоединении к культурной и сытой Европе сопровождалась иногда прямой антироссийской пропагандой. Сказка предсказуемо кончилась - и народ взорвался».
Когда киевляне отошли от «контузии», выяснилось: вместо мирных демонстрантов на горящих улицах - пришлые боевики, а «полицаи» из охраны майдана лупят сограждан, продолжающих что-то лепетать на митингах про социальные права, братство и европейские ценности вроде прав геев... Вот теперь сказка действительно кончилась. Дальше - лишь нарастающий адский смрад, ужас и страх чем-то не понравиться людям, которые, как выяснилось, бережно пронесли сквозь годы умение вязать красивые узлы для виселиц?.. На одной из недавних акций в Ивано-Франковске верёвки аккуратно развесили на деревьях - для «предателей Украины».
Каким героям - слава?
Что собой представляют «настоящие украинские патриоты»? «Радикальный украинский национализм крестьянского типа как идея не был чем-то особенным для Европы начала XX века, - говорит белорусский политолог Юрий Шевцов. - Но, с одной стороны, он не дошёл до немецкой крайности. С другой - украинские националисты так и не прошли через стадию глубокого разочарования в немецком опыте». Какие разочарования?! Наоборот, сначала помогали немцам избавиться от евреев - достаточно вспомнить погромы во Львове, Бабий Яр под Киевом. А позже созданная Романом Шухевичем Украинская повстанческая армия (УПА) под шумок почистила Галицию от ещё одних неукраинцев - поляков. Главный «подвиг» УПА на этом фронте вошёл в историю под названием «волынская резня». Один из кошмарных эпизодов, судя по польским источникам, - венки из детей, висящие на деревьях вдоль просёлочной дороги.
Полякам, которые сегодня от имени ЕС выступают на острие атаки за Украину в виртуальной битве с Россией, на днях пришлось опять вздрогнуть, вспомнив о событиях времён войны: Интернет облетел рассказ пассажирки польского автобуса, который ехал из Львова. Хлопцы перегородили дорогу, а один из них потребовал от пассажиров - «если не хотите в топку» - кричать «Слава Украине - героям слава!». Лозунг той самой УПА, который сегодня стал главным и на майдане. Доигрались?!
Дивизия «Галичина», набранная немцами из украинских добровольцев, была разбита в боях, не сложившие оружие бойцы УПА уничтожены, - напоминает историю Олег Неменский, старший научный сотрудник Российского института стратегических исследований. - Но часть недовольных смогли уехать в США и Канаду, бережно сохранив в эмиграции радикальные националистические взгляды». Интересно, что грешок молодости - участие в неонацистской группировке - числился даже за супругой предыдущего президента Ющенко, гражданкой США Кэтрин Чуманченко. «Диаспору во время холодной войны, - продолжает Неменский, - естественно, использовали для работы на Украину против СССР». Впрочем, украинские националисты, привыкшие хитрить и выкручиваться, по словам эксперта, чувствовали себя вполне комфортно и под немцами, и на Западе, и в самой советской Украине. Более того, репрессии 40-50-х годов на Западной Украине выкосили именно русскую городскую интеллигенцию.
Ну а когда в 1991-м на Украину свалилась независимость, элита страны не стала заморачиваться с поиском новых национальных идей - сгодились бандеровские. Позже президент Ющенко, опиравшийся именно на запад страны, посмертно присвоил С. Бандере звание «Герой Украины». Но речь не только о Ющенко: всё время новой украинской истории в Киеве либо прямо потворствовали возвращению Западной Украины к «корням», либо закрывали на это глаза. В том же Львове восстановление «исторической справедливости» дошло до надбавок к пенсии... ветеранам боевых действий «за независимость Украины» из УПА и эсэсовской «Галичины». Но страшнее то, что ещё с 90-х годов «боевая молодёжь» училась военному делу в лагерях, например, в Эстонии, участвовала в боевых действиях против москалей в Чечне и даже якобы в скоротечном конфликте с Грузией в 2008 году. На Украину стекалось оружие.
Неусвоенный урок
Сегодня возможность встать во весь рост у радикальных националистов наконец появилась и на родине. Интересно, с чего благообразные украинские оппозиционеры вроде А. Яценюка и пообтесавшегося в европах В. Кличко думали, что смогут попользоваться боевиками-нацистами в своих целях, а потом разогнать их по домам? Вдруг выяснилось, что для тех на роль фюрера не годится даже пробившийся в лидеры майданной оппозиции Олег Тягнибок из «Свободы». Его убеждения, на взгляд боевиков из «Правого сектора» и других радикальных организаций, недостаточно тверды, а давние заявления об очищении Украины от ####в и москалей - уже не в счёт.
Пока украинские политики на прошлой неделе надували в Раде щёки на переговорах, лидеры «Правого сектора» впервые сняли маски, выдвинули власти ультиматум и заявили, что готовы проливать кровь и биться за украинскую нацию до конца. По некоторым сведениям, речь может идти не только об уличных боевых действиях, но и о масштабных терактах. Скептики утверждают, что «красная черта» уже пройдена. Вопрос только в том, сколько крови «предателей», «врагов нации» и «инородцев» прольётся, прежде чем украинским нацистам наконец покажут урок, который они должны были бы выучить вместе с немецкими ещё в 1945 году.
00:14 06.02.2014
WIST писал(а) в ответ на :
> Украине готовят петлю
Они себе сами готовят петлю:
СТРАСБУРГ, 5 февраля. Европарламент намерен призвать страны-члены ЕС к подготовке персональных санкций против украинских чиновников, законодателей, олигархов, причастных к разгону Майдана и смертей активистов. Об этом говорится в совместном проекте резолюции по ситуации на Украине, разработанном в ЕП.
Как сообщает "Украинская правда", голосование по этому документу, который состоит из 22 пунктов, состоится 6 февраля.
В резолюции, в частности, отмечается, что любой насильственный разгон демонстрантов или чрезвычайного положения будет считаться уголовно наказуемым деянием и нарушением основных прав, и будет иметь серьезные международные последствия. Подробнее:
«Год назад полтора миллиона французов вышли на улицу против Франсуа Олланда, и я не слышала, чтобы Евросоюз требовал отставки Франсуа Олланда или обвинял его в нелегитимности», – заявила газете ВЗГЛЯД лидер французского Национального фронта Марин Ле Пен. По ее мнению, сейчас Брюссель открыто вмешивается в суверенные дела Украины, которой на самом деле вовсе и не нужна евроинтеграция.
00:17 06.02.2014
Колисниченко уже вывез семью из Украины. Доп%%%%%лся.
00:19 06.02.2014
Плюсую....
Так оно и есть. Западная украина так и не поняла, что такое Вторая мировая. Немцев они встретили с хлебом солью.... Пришли русские подались в коммунисты.... кто-то шастал по лесам. Для них ветеран тот, кто до сих пор не может показать ни одного поля боя (именно про УПА)... Их народ не прошел события, когда линии фронта тянулись на тысячи км, ЗУ это минуло....
Придется теперь припадать урок кравшаям, Норманам и Свидомым... Делать ни чего не остается...
00:19 06.02.2014
кравшай писал(а) в ответ на :
> Колисниченко уже вывез семью из Украины
Я бы тебе тоже это посоветовал. Украину ждут не простые времена.
00:43 06.02.2014
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Они себе сами готовят петлю: > СТРАСБУРГ, 5 февраля. Европарламент намерен призвать страны-члены ЕС к подготовке персональных санкций против украинских чиновников, законодателей, олигархов, причастных к разгону Майдана и смертей активистов. Об этом говорится в совместном проекте резолюции по ситуации на Украине, разработанном в ЕП. > > Как сообщает "Украинская правда", голосование по этому документу, который состоит из 22 пунктов, состоится 6 февраля. > > В резолюции, в частности, отмечается, что любой насильственный разгон демонстрантов или чрезвычайного положения будет считаться уголовно наказуемым деянием и нарушением основных прав, и будет иметь серьезные международные последствия. > Подробнее: >
> «Год назад полтора миллиона французов вышли на улицу против Франсуа Олланда, и я не слышала, чтобы Евросоюз требовал отставки Франсуа Олланда или обвинял его в нелегитимности», – заявила газете ВЗГЛЯД лидер французского Национального фронта Марин Ле Пен. По ее мнению, сейчас Брюссель открыто вмешивается в суверенные дела Украины, которой на самом деле вовсе и не нужна евроинтеграция. > >
Эти материалы так же есть в последнем номере АиФ. Номер содержит много материалов по Украине. Рекомендую почитать.
00:55 06.02.2014
Евромайдан и реальность. Чем живет Украина вне зомбоящика?
00:58 06.02.2014
Краткое описание существующей ситуации в Украине: денег нет. Нечем воевать. Пенсии и зарплаты бюджетникам платить надо. «Газпром» требует денег. Владимир Путин сказал, что денег даст только новому правительству. Значит, обещанные 15 миллиардов долларов Владимир Путин даст даже не Виктору Януковичу, а только премьер-министру, которому будет доверять. То есть весьма определенному кругу лиц. Например, Виктору Медведчуку, Андрею Клюеву или кому-то другому. Выходит, как The Kiev Times и предупреждал еще в декабре 2013 года, что Янукович получит только ответственность. Парадокс в том, что Путин даст Украине доллары, американские деньги. А что по этому поводу думает эмитент долларов, то есть США? В ежегодном докладе директора ЦРУ США Джеймса Клеппера Сенату от 29 января 2014 года уделено место Украине, украинским проблемам и тем самым 15 миллиардам долларов. Начало цитаты: — Политические события в Украине будут все больше формироваться общественными протестами, в связи с отказом Януковича заключить Соглашение об ассоциации и зоне свободной торговли с ЕС (СA ) и провести президентские выборы, которые планируется провести в 2015 году. Янукович отказался от подписания СА с ЕС на саммите Восточного партнерства в ноябре 2013 года, вероятно, потому что Москва предложила единственный вариант немедленной финансовой поддержки, чтобы предотвратить финансовый кризис, который поставил бы под угрозу его (Януковича) переизбрание. Твердо намеренный удержать свою власть Янукович, вероятно, прибегнет к принуждению, нелегальным средствам и другой тактике, чтобы наклонить игровое поле в свою пользу и обеспечить свое переизбрание, угрожая дальнейшей эрозией демократических норм. Первый транш российского $15-миллиардного пакета помощи, который Киев и Москва подписали в декабре, позволит Киеву предотвратить финансовый кризис в краткосрочной перспективе, но повышает риск экономической зависимости Украины от Москвы. Пакет помощи России устраняет стимулы для Киева по принятию болезненных экономических реформ, необходимых для стимулирования роста, и неоднозначные условия спасения делает Киев более уязвимым для давления со стороны России, в частности по вопросам энергетики. Конец цитаты. Возможно, все красочные события на улице Грушевского в Киеве и были нужны именно для того, чтобы попасть в доклад ЦРУ Сенату? Об этом можно только догадываться. Но после доклада в тупике Грушевского мы просматриваем только позиционное стояние.А вот в Мюнхене началось движение. После доклада разведки была встреча государственного секретаря США Джеймса Керри с оппозиционной тройкой, в которой как бы невзначай произошла замена игроков — вместо выбывшего Олега Тягнибока на поле в качестве одного из лидеров оппозиции вышел лично Петр Порошенко. И вел переговоры с госсекретарем США от имени оппозиции Украины. Хорошо, что Керри не спросил Порошенко, кто его назначил лидером оппозиции, а то неудобно получилось бы. Впрочем, если США дадут деньги Порошенко, то нас как бы и не спрашивают. После конференции по безопасности в Мюнхене именно народный депутат Петр Порошенко сообщил журналистам, что стороны «договорились о конкретных реальных шагах», не останавливаясь на «высказывании солидарности с украинским народом». Яценюк детализировал: «Мы обсудили очень серьезный экономический пакет с нашими западными партнерами, который может быть предложен только новому украинскому правительству, в случае, если украинская оппозиция… получит всю полноту власти». По его словам, такая помощь будет предоставлена Международным валютным фондом, Европейским союзом и другими международными институциями. Итак, можем смело говорить, что начались торги за Украину. С одной стороны — Медведчук (запасной Клюев) с долларами от Москвы, с другой — Порошенко (запасной Яценюк) с долларами от производителя. Место аукциона оцеплено «Беркутом» и располагается в правительственном треугольнике, а также равномерно распределено в ресторанах, саунах, салонах. Можем прогнозировать. Однако у США долларов однозначно больше. А если и не хватит, чтобы перебить ставку Кремля — напечатают ещё.
01:05 06.02.2014
Ну судя по-всему, Вова порешал вопросы с Фирташем!
Не думаю, что мы что-то проиграли, просто канал потока денег изменился...
01:07 06.02.2014
кравшай писал(а) в ответ на :
> Колисниченко уже вывез семью из Украины. Доп%%%%%лся
А как Вы думаете, почему?
И вообще хотелось бы услышать Ваше мнение об украинских событиях и их последствиях Только не надо писать в стиле: "сам дурак".
Вот ещё статья. Информация к размышлению.
Украина уже распалась». Обозреватель «АиФ» о политическом кризисе в стране
Георгий Зотов Статья из газеты: АиФ №6. А теперь живём по олимпийскому времени
Что случится, если в ходе свержения Януковича к власти придёт антироссийский режим? Разделится ли республика (как ей предрекают с 1991 года) на две части? Обозреватель «АиФ» рассмотрел оба варианта развития событий.
Мой украинский знакомый, бизнесмен из Луганска, крайне недоволен поведением российских таможенников. Позавчера его фуры с конфетами застряли на границе с РФ - и, возможно, простоят там ещё десять дней. Приятель (большой сторонник майдана) этим фактом страшно возмущается, ибо несёт убытки. «Слушай, ты же фанат сближения Украины с Евросоюзом, - иронизируют друзья. - Взял бы и продал всё на Запад». «Да вы что? - искренне удивляется бизнесмен. - В Европу на рынок просто так не влезешь». Зато магазины в РФ, берущие дешёвые украинские конфеты, заказывать российские стали меньше. Поэтому скажу кощунственную вещь, которая далеко не всем понравится: для нашей экономики ВЫГОДНО установление антироссийской власти в Киеве.
Визы, газ и гастарбайтеры
В 2005 году президентом Украины стал ставленник Запада Виктор Ющенко. Раньше украинцы покупали газ по смешному тарифу - 50 долл. за тысячу кубометров. После ссоры с Россией стали платить 95, затем - и 200, и 300 (!) долл.: ясное дело, наш бюджет только выиграл. Допустим, у Запада получится сместить Януковича.
И что нам от этого? Да сплошные плюсы! Скидка на газ в 30% будет отменена. Москва наверняка откажет Украине в выдаче обещанных миллиардов долларов, которые так необходимы для дышащей на ладан местной экономики. Один из активистов майдана, лидер партии «Свобода» Олег Тягнибок обещает ввести с Россией визовый режим - так это вообще замечательно. РФ получит шанс выслать домой 2 млн украинских гастарбайтеров, а казна Украины лишится денег наших туристов - россияне, составляющие половину отдыхающих в Крыму и Одессе, уедут в Сочи. Я уже говорил: Янукович только называет себя «своим парнем», но для России пользы от него ноль: лишь просьбы о бесконечных скидках, дешёвых кредитах и отсрочке платежей за газ. С такими друзьями и враги не нужны. Американцев сейчас принято ругать, однако на каждый вложенный за границей доллар Соединённые Штаты получают пять, обдирая страны-«приятели» на процентах, как липку. У нас дружба с соседями проходит по простой схеме: раздаём кучу денег, а в ответ получаем антироссийские демонстрации. Таким образом, если в Киеве вдруг поменяется власть, мы станем только богаче. И да, лично я поддерживаю сближение Украины с Европой. Может быть, хоть тогда там начнут обвинять в своих бедах ЕС, а не Россию.
Между тем кровавые столкновения в столице стали причиной раскола среди граждан республики. Даже Минобороны недавно сделало жёсткое заявление, что «последние события ведут к полному развалу страны». Может ли такое случиться? Да, вполне.
«Совки» против «бандеровцев»
- Я всегда был сторонником единой Украины, - объясняет мне Андрей, работник банка в Киеве. - Но теперь я впервые задумался: может, нам и правда проще разделиться? Мы уже 22 года вязнем в коррупции, нищете и беззаконии, ничего не меняется. И Запад, и Восток всегда будут голосовать за своего кандидата: неважно, хорош он или плох, лишь бы был «западенец» либо «донецкий». Украинцы попросту друг друга измучили.
Это точно. Если в Ивано-Франковске и Тернополе толпы штурмом взяли областные администрации, то в Донецке и Одессе, где на «евромайдан» вышли 500 человек, милиции пришлось охранять митингующих. Тема «пусть катятся, проживём без них» в последнее время популярна не только на Востоке, но уже и на Западе Украины. Люди откровенно утомились от вечного противостояния двух частей республики: разный менталитет, разные настроения, разные вкусы. Грань пройдена. Во Львове многие демонстранты, опрошенные журналистами, огрызались: «пусть «нормальные люди» пойдут в Европу, а «совки» останутся с москалями». В Донецке публика считает похоже: «нехай «бандеровцы» едут к немцам унитазы мыть, нам с Россией лучше». По сути, Украина УЖЕ распалась, но что будет, если она разделится официально? Увы, ничего хорошего для нас. Куда деваться Закарпатью, где на прошлых выборах 42% проголосовали за Януковича, и как поделить Кировоград, где сторонники и противники действующей власти представлены поровну? Это означает войну - мы рискуем получить наплыв миллионов беженцев. Но даже если распад Украины произойдёт по типу «бархатного развода» Чехии и Словакии, головной боли РФ всё равно не избежать.
«Отвалятся Крым и Одесса»
Как прогнозируют украинские скептики, «сначала отвалится Крым, за ним - Донецк, Одесса, Харьков и все остальные». Существует большая вероятность, что вскоре там организуют референдумы и люди проголосуют за «союз с Россией». Есть ли в этом выгода? Моральная - несомненно. А вот в остальном… Украина - бедное государство, промышленность и экономика остались на уровне восьмидесятых годов.
Восстанавливать чужие заводы и угольные шахты Донбасса, когда собственный Кузбасс не в лучшем положении, - сложная задача. Да и сколько всего понадобится денег? ФРГ потратила на восстановление ГДР 1 тлрн 250 млрд евро (!), но за 25 лет так и не вытянула Восточную Германию на свой уровень жизни. В общем, дело далеко не однозначное - и подходить к нему сугубо с лозунгом «О, к нам наконец-то вернётся Крым!» нельзя.
…В 2005 году Янукович проиграл выборы, президентом стал Ющенко. А в 2010-м люди опять голосовали за Януковича, ибо экономика рухнула в ад: Ющенко получил... 5% голосов. Сейчас карусель крутится заново.
Не исключено, что в кресло главы Украины сядет кандидат с поддержкой США и ЕС - чтобы через пять лет с грохотом провалиться на выборах в нищей стране. И на кого нам ставить потом? Пожалуй, на вменяемых политиков, которые обеспечат дружбу с Россией не на словах, а на деле.
Бунтующим же в Киеве националистам следует всерьёз задуматься. Ведь не «москальские агенты», а отказ от федеративного устройства, постоянное игнорирование интересов Востока, нежелание признавать значимость русского языка в итоге и привели к хаосу на Украине с распадом государства на две отдельные части. Правда, разве кто-то на майдане осмелится это признать?
13:25 06.02.2014
Бунтующим же в Киеве националистам следует всерьёз задуматься. Ведь не «москальские агенты», а отказ от федеративного устройства, постоянное игнорирование интересов Востока, нежелание признавать значимость русского языка в итоге и привели к хаосу на Украине с распадом государства на две отдельные части. Правда, разве кто-то на майдане осмелится это признать?
Не признают, оно им не надо - цели другие.
Косательно России: от бардака в украине она ничего не выиграет. Ну повысят цену на газ для украины - российские граждане этих денег не получат, они - не ГАЗПРОМ. Если украина "выберет" ЕС - возле Белгорода и Ростова появятся американские базы. И с Черным морем можете попрощаться.
Вообще, незалежнисть украины это следствие слабости Кремля. Кремль контактирует только с официально выбранными властями, при этом, никогда не поддерживал русских общественных движений. Русских украины "слили" так же как и русских прибалтики.
Если Россия сейчас потеряет Украину, завтра она сама певратится в "болотную окраину".
13:32 06.02.2014
alex zender писал(а) в ответ на :
> итоге и привели к хаосу на Украине с распадом государства на две отдельные части.
А что уже распалось - я чо то пропустил ?
13:41 06.02.2014
Меня давно интересует вопрос: почему русские украины (и прибалтики) считают Россию своим союзником? Разве Россия подтвердила этот статус? А русские России видят в русских украины «своих»?
13:46 06.02.2014
Изначально искусственное образование.
14:51 06.02.2014
alex zender писал(а) в ответ на :
>Косательно России: от бардака в украине она ничего не выиграет.
Ну так и НЕ Россия этот бардак затеяла. Это затеяла шизанутая часть украинского народа.
>Ну повысят цену на газ для украины - российские граждане этих денег не получат, они - не ГАЗПРОМ.
Получат. Газпром платит в бюджет. А из бюджета - платят социалку.
>Если украина "выберет" ЕС - возле Белгорода и Ростова появятся американские базы.
Даже если "выберет" - вряд ли появятся. Впрочем решать это будете - НЕ вы. Украина просто пешка. А ваша Вера по поводу амеров, которые только и хотят ставить на Украине ракеты - наивна. У них (Нато) Прибалтика есть. А у нас - есть Калининград.
>И с Черным морем можете попрощаться.
....Россия каким то образом потеряет Новороссийск??? Расскажите поподробнее.
>Вообще, незалежнисть украины это следствие слабости Кремля. Кремль контактирует только с официально выбранными властями, при этом, никогда не поддерживал русских общественных движений. Русских украины "слили" так же как и русских прибалтики.
Надо сначала спросить этих русских Украины, как так вышло, что на референдуме подавляющая часть проголосовала против Союза? (Они не понимали что окажутся в другом государстве?) Если понимали - то значит незалежность Украины, это НЕ слабость Кремля, а волеизъявление в том числе - русских Украины.
Ну по выбору их - и стало им. Они сами себя - "слили"
>А русские России видят в русских украины «своих»?
....Россия каким то образом потеряет Новороссийск???