Украинские силовики отказались выполнять незаконное решение Верховной Зрады
12:30 21.02.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Еще пару дней назад не было там еще и намека на гражданскую войну. У Януковича было не меньше двух месяцев, чтобы одуматься и объявить выборы.
Правильно ли я вас понимаю, что в Израиле, как только где то соберется митинг о присоединении Израиля........ну , скажем к Ираку, ваш президент уходит в отставку?
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Народ требует, чтобы его голос был услышан.
А как насчет референдума? И "народ", это кто? Бендеровцы. Вообще меня поражает ВАШЕпристрастие к Бендере.
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Выдают, но вовсе не для того, чтобы стрелять по демонстрантам на поражение.
Тогда им наверное рассказывают о том, кого можно считать демонстрантом? То есть если в тебя кинули бутылку с горючей смесью, это точно, перед тобой демонстрант. В него стрелять нельзя. А если демонстрант угрожает твоей семье, то это мирный демонстрант.
>>> Когда легитимность власти в стране находится под вопросом, нужно идти на всеобщие выборы.
>>Выборы в условиях беспрецедентного бендеровского прессинга, фактически во время ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ?
>Еще пару дней назад не было там еще и намека на гражданскую войну. У Януковича было не меньше двух месяцев, чтобы одуматься и объявить выборы.
>
>> Наблюдатель, вы знаете мое отношение к латвийской действительности, но поверьте, если кто то надумает начать рЭволюцию, я либо сховаюсь, либо стану на сторону ненавистной мне власти. РЭволюционЭров я ненавижу еще больше.
>Революция - это смена государственного строя. Об этом и речи не идет. Народ требует, чтобы его голос был услышан. >
>>> Легитимность любой власти, стреляющей в своих граждан, находится под сомнением. >> В Израиле силовым структурам не выдают оружие?
>Выдают, но вовсе не для того, чтобы стрелять по демонстрантам на поражение.
Что стрелять тех кто стреляет и кидает огнем по омону?
12:36 21.02.2014
alex 77 писал(а) в ответ на :
> Намек на Гражданскую воину между Бандерштатом и Великой Украиной еще с 1939 года никуда неделся . И о каких выборах вообще идет речь ? Наблюдатель пишу честно , вы выглядите полным дилетантом в украинских вопросах .
Хорошо, намек был, но не было десятков погибших. Можно было договориться с лидерами оппозиции о досрочных выборах и признании их результатов.
> И силовики вправе применять оружие для собственной защиты . На вас будут идти боевики с молотками и пистолетами а вы будете мило улыбатса ........
А у меня претензии не столько к силовикам, хотя могли бы и присоединиться к демонстрантам. Виноват тот, кто послал их на разгон Майдана.
12:45 21.02.2014
VEGS писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Еще пару дней назад не было там еще и намека на гражданскую войну. У Януковича было не меньше двух месяцев, чтобы одуматься и объявить выборы.
>Правильно ли я вас понимаю, что в Израиле, как только где то соберется митинг о присоединении Израиля........ну , скажем к Ираку, ваш президент уходит в отставку?
Оставьте Вы в покое этот Израиль. Да, не раз израильское правительство досрочно уходило в отставку по требованию народных масс или парламента (президент не у дел, он у нас в качестве свадебного генерала).
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Народ требует, чтобы его голос был услышан.
>А как насчет референдума?
Можно и референдум.
> И "народ", это кто? Бендеровцы. Вообще меня поражает. ВАШЕ пристрастие к Бендере.
Пристрастие к Бендере? Боже упаси.
12:46 21.02.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Можно было договориться с лидерами оппозиции о досрочных выборах и признании их результатов.
С какой стати?
12:49 21.02.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это смотря какими стандартами судить.. Если хитрыми западными, то да.. если нормальными -- то только Государство имеет право на насилие в отношении своих преступников..
>Не путайте Государство и правительство.
Правительство и представляет Государство.. Или нет ?
> Государство - это и власть, и правительство, и оппозиция и народ.
При условии, что цели едины - благополучие Государства и сохранение его границ.. Если цели разные - правый тот, кто защищает интересы Государства..
> А правительство и президент черпают свою власть из волеизъявления народа. > И сегодня они эту власть потеряли.
Они действуют в согласии с Законами и Конституцией.. Что они потеряли ? И надо заметить, что именно эта власть и есть - власть легитимная, т.е. избранная большинством населения..
12:49 21.02.2014
VEGS писал(а) в ответ на :
> Просвещенная Европа на раз-два докажет вам, что все это не имеет значения. > Там на каждый случай есть свой стандарт.
Как и всегда было у России...
12:49 21.02.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Можно и референдум.
За референдум о присоединении к ЗСТ или ТС (собственно с чего весь сыр бор начался) выступало КПУ. Свободовцы и Батькавщина были активно против этого референдума, иначе бы их основным требованием на майдане было бы как раз проведение референдума по этому вопросу. Но им слабо, они не верили в поддержку народом идеи о присоединении к ЗСТ.
12:55 21.02.2014
кравшай писал(а) в ответ на :
> источники из числа бойцов "Беркута", > > Какой достоверный источник. Им теперь и женам их , и детям нужны автоматы . На улицу будет страшно выйти ,после того как народ увидел их суть.
Ничего, суки! Не запугаете! Многие их командиры прошли через такие угрозы в 90-е в "республиках" бывшего Союза. Поэтому и бойцов правильно воспитали.
> Кстати, беркутовцы .которые присягнули народу (Винницкий ,Львовский) всеми подразделениями (полный состав) сегодня приедут охранять майдан. Везёт их из мест дислокации Луценко.
Правильно, суки! Вы умеете брать жен и детей в заложники!
13:03 21.02.2014
Никанет писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не путайте Государство и правительство.
>Правительство и представляет Государство.. Или нет ?
Отчасти.
>> Государство - это и власть, и правительство, и оппозиция и народ. > При условии, что цели едины - благополучие Государства и сохранение его границ.. Если цели разные - правый тот, кто защищает интересы Государства..
Конечно же, и правительство и оппозиция свято верят, что именно они действуют на благо государства, а действия их оппонентов наносят ему вред.
>> А правительство и президент черпают свою власть из волеизъявления народа. И сегодня они эту власть потеряли. > Они действуют в согласии с Законами и Конституцией.. Что они потеряли?
Закон и Конституция вторичны. Воля народа может изменить и то и другое.
> И надо заметить, что именно эта власть и есть - власть легитимная, т.е. избранная большинством населения..
Народ требует подвердить эту легитимность.
13:08 21.02.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Воля народа может изменить и то и другое.
Воля народа это не евромайданщики, а еще и Крым и Восточная Украина. Западных реально меньшинство, однако они хотят силой взять власть в стране.
13:12 21.02.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Воля народа может изменить и то и другое.
>Воля народа это не евромайданщики, а еще и Крым и Восточная Украина. Западных реально меньшинство, однако они хотят силой взять власть в стране.
Тогда раздел Украины неизбежен.
13:15 21.02.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Не путайте Государство и правительство.
>>Правительство и представляет Государство.. Или нет ?
>Отчасти.
????????..
>>> Государство - это и власть, и правительство, и оппозиция и народ.
>> При условии, что цели едины - благополучие Государства и сохранение его границ.. Если цели разные - правый тот, кто защищает интересы Государства..
>Конечно же, и правительство и оппозиция свято верят, что именно они действуют на благо государства, а действия их оппонентов наносят ему вред.
Вот и определяет тот, кто представляет Государство -- т.е. правительство, ибо оно и есть - истинно легитимная власть.. А оппозиция представляет лишь часть населения, как обычно - неудачников и маргиналов..
>>> А правительство и президент черпают свою власть из волеизъявления народа. И сегодня они эту власть потеряли.
>> Они действуют в согласии с Законами и Конституцией.. Что они потеряли?
>Закон и Конституция вторичны. Воля народа может изменить и то и другое.
О каком народе вы постоянно мне говорите ? На Майдане нет народа, на Майдане боевики.. Мирные народные волнения закончились еще в декабре, в первыми бутылками, что полетели в Беркут..
>> И надо заметить, что именно эта власть и есть - власть легитимная, т.е. избранная большинством населения.. > Народ требует подвердить эту легитимность.
????.. Опять народ.. Хде ?
13:18 21.02.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Можно было договориться с лидерами оппозиции о досрочных выборах и признании их результатов
Я не в теме происходящего на майдане. Можно, конечно, через веб-камеры посмотреть, но там ничего не понятно все равно А если серьезно, господин иудей городит какую-то бессмыслицу. Нет, у вас в Израиле, безусловно, прекрасная медицина, что радует. И простые граждане не страдают необходимостью кидать друг перед другом понты, что тоже очень правильно. Но вот же какая беда. Когда начинается жесткий бардак - тут уже словоизлияния про голосования, "давайте жить дружно" и прочее - не уместны. Я, в принципе, всегда нормально относился к украинскому языку, фразы типа "нис ни дыхаэ" не вызывали у меня непроизвольного смеха, как у других. Но сейчас я не очень хорошо смотрю на происходящее. Пусть Украина разделяется, для го-Востока ничем хорошим это не кончится, будут жить как в РФ. В грязи, нищете и без работы. Но не об этом сейчас. --- Let`s start a war?
13:26 21.02.2014
Это кошмар что твориться в Киеве сколько бендеров собралось не зря их истребляли но видимо много их осталось позор позор!! а не евро майдан им повезло что у них президент такой слабенький а вот при Сталине всем вышка и правильно всем растре!! А Ключко в обще смех ему на ринге совсем голову отбили воза мнил о себе что он великий политик а на самом деле евро подстилка лечи голову ключко позооооор!!
В него стрелять нельзя. А если демонстрант угрожает твоей семье, то это мирный демонстрант.
