> Приблизимся, я уверен. А русофобии ни у кого нет. Есть кремлефобия. А это нечто другое. quoted1
Да как нет? ну я же своими глазами её видел и наблюдал, взять ту же голодоморовскую истерию, или наглое отрицание Донецко-Криворожской республики, пишется только про войну с большевиками в учебниках и всё. Что это как не русофобия?ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это не сказки. Это состояние дел на сегодня. quoted1
Это состояние дел тренировалось у нас на горе Ай-Петри И сперва я стал титушкой, потом #####ком и колорадом, #####ы появились как ответ уже чуть позже.
> Да как нет? ну я же своими глазами её видел и наблюдал, взять ту же голодоморовскую истерию, или наглое отрицание Донецко-Криворожской республики, пишется только про войну с большевиками в учебниках и всё. quoted1
Историю ты не знаешь, я понял. Читаешь то, что тебе пишут. Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на сообщение:
> И сперва я стал титушкой, потом #####ком и колорадом, #####ы появились как ответ уже чуть позже. quoted1
И что тебе сказать? Свой выбор и выбор для своих детей ты сделал. Но одновременно определил дальнейшую жизнь для других, тех, кто не собирался никуда перебегать. Это тебя не смущает? Ты пытаешься героизировать там, где героизмом не пахнет, прикрываясь куском истории, который тебе удобен.
> Историю ты не знаешь, я понял. Читаешь то, что тебе пишут. quoted1
Ну просвети, знаток ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на сообщение:
> И что тебе сказать? Свой выбор и выбор для своих детей ты сделал. quoted1
Не, погоди, с чего ты решил, что майданное болото должно за меня что-то решать? Почему бы не провести референдум? Нет, вам надо было жечь покрышки...конечно я свой выбор сделал, он для меня с самого начала был однозначен и бузотёров всех мастей я не терплю и даже периодически таким чищу физиономии, не то чтобы часто, реже стал сталкиваться и возраст не тот, но случается. И дети отнюдь не расстроены моим выбором. ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но одновременно определил дальнейшую жизнь для других, тех, кто не собирался никуда перебегать. Это тебя не смущает? quoted1
Нет, их ничтожное меньшинство и понимаешь, у нас некоторые цепляли двуцветные ленточки и ходили по городу - их никто пальцем не трогал. ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты пытаешься героизировать там, где героизмом не пахнет, прикрываясь куском истории, который тебе удобен. quoted1
А какой кусок истории, связанный с Крымом мне неудобен, расскажи, дружище? Тот что Крымом Россия владеет по историческим меркам недавно? Согласен, но Украина к нему вообще не имеет никакого касательства и русские вошли в Крым впервые в 1731 году, чтобы обезопасить себя и вас, украинцев, от набегов крымских татар. Этот край назывался Новороссией. Украине его по ряду глупых обстоятельств просто нарезали. Кстати это по вам и ударило, останься вы в составе 10-12 областей, у вас бы было более монолитное общество.
> Не, погоди, с чего ты решил, что майданное болото должно за меня что-то решать? quoted1
А почему ты с зелеными человечками решил за других? Чем ты получаешься лучше тех, кто против аннексии? Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет, их ничтожное меньшинство и понимаешь, у нас некоторые цепляли двуцветные ленточки и ходили по городу - их никто пальцем не трогал. quoted1
Это были те, самые крепкие, кто остался. Остальные уже уехали. Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на сообщение:
> А какой кусок истории, связанный с Крымом мне неудобен, расскажи, дружище? Тот что Крымом Россия владеет по историческим меркам недавно? Согласен, но Украина к нему вообще не имеет никакого касательства и русские вошли в Крым впервые в 1731 году, чтобы обезопасить себя и вас, украинцев, от набегов крымских татар. quoted1
Вот потому и говорю, что не знаешь истории. В Крым входили русские и украинцы. Тому есть куча исторических подтверждений. Но у тебя и мысли не возникает, что во всех войнах Российской империи на стороне России воевали украинцы. Нет, только русские всех освобождали. Остальные не при делах.
Не хочу расстраивать..но первые официальные украинские военские части, были организованы лишь при Кутузове. Весьма вероятно.что в армии Князя Потемкина была какая то малая часть украинцев. Но армия официально было российской..а не русско-украинской.
Ну я как то доверяю документам, так нас учили, а не выложенным в интернет, кем попало, историческим опусам - поэтому я отношусь настороженно к тому, какие исторические факты там ходютЬ !!! Или к уважаемым историкам хотя бы. Потому и спрашиваю, без всяких задних мыслей - а что там такого неизвестного в истории?
> А почему ты с зелеными человечками решил за других? Чем ты получаешься лучше тех, кто против аннексии? quoted1
Это за кого за других? За тебя что ли? Мой дом, что хочу то и решаю ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это были те, самые крепкие, кто остался. Остальные уже уехали. quoted1
Да нет, это только в середине весны да в мае, сразу народ к вам отнюдь не ломанулся, и уехало не так и много, не слушай Джема про 20.000. Даже украинские патриоты остались и живут в так им ненавистном Крыму.. И паспорта все получили, первыми татары побежали получать. А есть такие, которые наоборот приезжают. как моя сокурсница приехала из Киева и теперь для мамы пытается пробить гражданство, они тут в Крыму когда-то жили. Когда Самовар говорит об авто номерах с Донбасса и Крыма, то я вижу киевские, днепропетровские и запорожский номера в Крыму. Так вот, если ты выйдешь с жовтоблакитной ленточкой и пройдёшь по Симферополю, то к тебе не прицепятся, покосятся конечно, но не докопаются, напомнить про то как в Одессе приставали за георгиевскую ленточку? ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот потому и говорю, что не знаешь истории. В Крым входили русские и украинцы. Тому есть куча исторических подтверждений. Но у тебя и мысли не возникает, что во всех войнах Российской империи на стороне России воевали украинцы. Нет, только русские всех освобождали. Остальные не при делах. quoted1
Успокойся, эксперт исторический, я знаю что украинцы входили тоже, но служили они, понимаешь в чём дело дружище, в русской императорской армии, поэтому и входили русские, собственно украинцы - это малоросы. потому уместное такое название вдвойне. Герои первой Севастопольской обороны матросы Кошка и Шевченко служили на русском флоте, Нахимов русский адмирал, а не фига не украинский, хотя украинские корни у него есть, барон Врангель русский генерал, хотя и немецкого происхождения, Тургенев не татарский поэт, а Лермонтов не шотландский, Айвазовский не армянский великий художник. А ежели ты затронул военную историю и Крым, то при вопросе кто воевал против русской императорской армии в Крымскую войну ты скажешь: англичане, французы, турки и сардинцы и будешь прав, но половина солдат британской армии были ирландцами, они шли в армию, чтобы не умереть от голода на родине своей. на флоте служили даже 14-16-летние пацаны и они гибли при артиллерийском сражении за Севастополь, а ты, знаток истории, даже о таком не знаешь и гугл тебе не поможет. Нет в интернете последнего и современного исследования по Крымской войне. У меня есть, но я не буду сканировать и выкладывать в сеть и ты его нигде кроме как в Крыму не купишь, эксперт наш исторический. Во французской армии таки служили в основном французы, в сардинской итальянцы а вот в турецкой армии и на флоте было немало, особенно на флоте греков, принявших ислам, а вообще если пошерстить их нац состав, то он будет более пёстрым чем британский со своими ирландцами и шотландцами, единственное что хочу отметить, что турок всё же было большинство в армии. а вот англичан меньшинство, поскольку половина ирландцы и большой костяк шотландцев как в пехоте, так и в кавалерии.
Другие примеры, да наздоровье, в битве при Бородино, а это самое кровопролитное однодневное сражение в истории, уважаемый эксперт, сошлись две армии, русская и французская, как известно. Так вот в русской служили русские, украинцы, белорусы, поляки в небольшом числе, крымские татары там были, по меньшей мере один грузин, зато какой, я про князя Багратиона, шотландец де Толли, немец Беннигсен, представители монгольских народов. И французская в которой помимо титульной нации имелись немцы, итальянцы, поляки и испанцы. Но нигде ни в одной литературе не найдёшь вот того, что ты выдавил, сражались русская и французская армии, хотя те же поляки и итальянцы выступали под собственными знамёнами, а у поляков даже генералы были свои типа Понятовского и Домбровского.
Всё это выдано без всякого гугла и так что большой вопрос, дружище, кто кого проэкзаменовать сможет
> Не хочу расстраивать..но первые официальные украинские военские части, были организованы лишь при Кутузове. Весьма вероятно.что в армии Князя Потемкина была какая то малая часть украинцев. Но армия официально было российской..а не русско-украинской. quoted1
Рекрутский набор касался и украинцев, но украинских национальных частей не было, их в регулярной армии по большому счёту и вовсе не было, так к примеру в гусарком Ахтырском полку, который набирался преимущественно из украинцев служил вполне русский офицер Денис Давыдов.ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не смеши про референдум. Без зеленых человечков он бы вообще не состоялся. quoted1
Да, вы бы его сорвали, слышал как на Перекопе ваши герои на минах подорвались?