Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Жители РФ не понимают всех пагубных последствий присоединения Крыма

Mykhail3113
149 1953 13:27 09.07.2015
   Рейтинг темы: +1
  Mykhail3113
27980


Сообщений: 762
Руководитель Общества защиты прав потребителей (ОЗПП) Михаил Аншаков решил подвергнуть сомнению самое главное российское достижение последнего времени - аннексию Крыма.
Михаил Аншаков подал жалобу в Конституционный суд Российской Федерации с требованием признать присоединение Крыма к России незаконным.
18 марта 2014 года Владимир Путин направил в Конституционный суд запрос о проверке на соответствие Конституции РФ Договора о принятии Крыма и Севастополя в состав России. Уже на следующий день было дано положительное заключение, а документ внесен на ратификацию в Госдуму.

Интервью "Украинской Правде" 09.07.2015:

- Зачем вы обратились в Конституционный Суд?
- В Конституционный Суд мы решили обратиться именно в связи с тем, чтобы Конституционный Суд дал оценку этой ситуации. Отчасти - это желание разобраться и привлечь внимание к этой проблеме, связанной, на наш взгляд, с антиконституционными действиями российских властей.
- Что вы называете антиконституционными действиями?
- Принятие федерального закона о включении Крыма и Севастополя в состав Российской Федерации. Так как согласно ст. 15 ч. 4 Конституции РФ у нас провозглашен приоритет международного права, общепризнанных норм международного права и международных договоров.
- И чего вы хотите добиться от Конституционного Суда?
- В идеале, конечно, мы бы хотели добиться решения его по существу, то есть признания неконституционным этого федерального конституционного закона. В наших условиях, конечно, это выглядит утопично.
- Мягко говоря...
- Да. Но, как минимум, я думаю вполне реально добиться обсуждения в юридическом сообществе этих вопросов, которые на самом деле достаточно актуальные и серьезные.
Ведь что на самом деле произошло? Произошло изменение конституционного строя России.
Поскольку у нас сейчас 15 статья Конституции устанавливает приоритет международного права, а во взаимосвязи с действующими, не денонсированными Россией международными договорами Крым – это территория Украины. То есть 15 статья говорит о том, что Крым – это территория Украины, а статья 65 говорит, что Крым – территория России.
- То есть в Конституции России есть две взаимоисключающие статьи?
- Да, взаимоисключающие, противоречащие друг другу. И поправка в 65 статью из-за Крыма принята опять же в обход другого федерального конституционного закона: о принятии субъектов Российской Федерации. Даже не в обход, а в нарушение. То есть процедура принятия Крыма нарушила Конституцию.
- Вроде же все формальности соблюдены. Там был какой-никакой референдум, потом Совет Федерации голосовал, Госдума, президент РФ подписывал…
- На самом деле это не так. И многие этого не понимают, даже грамотные люди. Российская юрисдикция не распространяется за пределы территории России. Точно так же Конституционный Суд не может выносить своего решения в отрыве от совокупности правовых норм и взаимосвязей с другими международными договорами.
Я поясню, что это значит. Когда Конституционный Суд рассматривал конституционность договора о присоединении Крыма и Севастополя, помимо прочих процессуальных нарушений (на все это положили, грубо говоря) он вышел за рамки своей юрисдикции.
Это не юрисдикция Конституционного суда РФ определять, кому принадлежит территория за пределами России. Юрисдикция России на границах заканчивается. Что определяет границы России? Межгосударственные договоры. С Украиной до сих пор действует и не денонсирован договор о границе. И куча других договоров, которые определяют Крым как территорию Украины. Эти договора не были денонсированы, они имеют приоритет. Присоединить Крым невозможно никак, не расторгнув предварительно эти договора. А что значит расторгнуть? Это отказаться от международнопризнанных границ.
- Давайте пойдем от обратного, чтобы не запутать наших читателей. Как должен был выглядеть, с вашей точки зрения, юридически безупречный процесс присоединения Крыма к России?
- В полном соответствии с нашей Конституцией.
- То есть что должны были сделать?
- Первое, получить согласие украинских властей.
- То есть в Крыму должен был пройти референдум с согласия Киева, Верховная Рада должна была утвердить итоги референдума…
- Да, и после этого можно было включать Крым в состав России, расторгнув или изменив, внеся поправку в действующие международные договора. Потому что происходит следующее: российская юрисдикция не распространяется на эту территорию, Конституционный суд не в праве был вообще оценивать этот международный договор о присоединении с этим неожиданно возникшим псевдосубъектом международного права в отрыве от других действующих договоров.
При чем это было сделано настолько юридически безграмотно, что просто вызывает некое недоумение – их там что ли заставляли под страхом пытки это делать?
- Да, это было политическая целесообразность.
- Все равно Конституционный суд эту политическую целесообразность из предыдущей практики какими-то процедурами старался прикрыть. А здесь произошло грубое, откровенное нарушение самой Конституции, фактически у нас сменился конституционный строй.
- Но с другой стороны, эта юридическая казуистика никому не интересная. Есть же правда жизни. А правда жизни для россиян заключается в том, что "Крым – наш" и 89% кричат, что "Крым – наш" и "вернулся в родную гавань" и им глубоко наплевать на юристов с их законами.
- Что значит "Крым - наш"? Он, действительно, является территорией, которая контролируется российской администрацией. Но юрисдикция России на эту территорию, с точки зрения норм и принципов международного права, не распространяется. Все правовые акты, которые там принимаются, могут быть оспорены, если они выходят за пределы этой территории, и в дальнейшем они тоже могут быть оспорены, если мы вернемся к изначальному конституционному строю и устраним явные противоречия в Конституции. Сейчас Россия - государство, которое не имеет международнопризнанных границ. Одна статья говорит, что у нас одни границы, другая статья – другие.
Там еще есть забавная подробность. Ладно, Автономная республика Крым вошла в состав РФ, но город Севастополь как очутился в составе Российской Федерации? Он имел особый статус, это был город федерального значения в составе Украины. При чем, договор о присоединении с Путиным подписал некий Алексей Чалый, бизнесмен, российский гражданин, не имеющий украинского гражданства, назвавшийся народным мэром Севастополя.
Должность мэра не предусмотрена уставом города, тем более народного мэра. То есть вообще присоединение Севастополя было прикрыто непонятной юридической процедурой - подписью российского бизнесмена с российским паспортом под якобы межгосударственным договором с Путиным и Россией. Это нонсенс. И сама процедура принятия решения тоже сопровождалась захватом Крыма некими "зелеными человечками"…
- Потом они признали, что это все-таки российские войска, Путин уже этого не скрывает.
- Россия даже не отрицает само вторжение. То есть она настаивает, что это было сделано с целью обеспечения безопасности, но прав таких не было. Украина не давала разрешения на использование войск на своей территории. Поэтому это подпадает под определение "военная агрессия". Референдум в таких условиях, в условиях фактически вооруженного вторжения, оккупации не имеет юридического значения.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Георгиу
Георгиу


Сообщений: 52718
13:56 09.07.2015
Вопрос Крыма не закрыт для международного сообщества, его оккупация РФ никогда не будет признана международным сообществом, заявляет министр иностранных дел Украины Павел Климкин.
"Ни одно государство, для которого права человека, международное право и международная безопасность не пустые слова, никогда не признает российской оккупации Крыма и те преступные решения, которые приняла Российская Федерация", – сказал он, комментируя заявление главы МИД РФ Сергея Лаврова о том, что вопрос с Крымом якобы закрыт.
По словам украинского министра, действия РФ направлены на изоляцию полуострова и его жителей. "Россия закрыла Крым миру. Россия также закрыла Крым для тех жителей полуострова, которые хотят жить на родной земле в условиях свободы и процветания. И чтобы над ними не издевалась оккупационная власть, забирая последние гражданские права и лишая надежды на достойную жизнь", – сказал он.
Кроме того, Климкин считает предложение российской стороны о создании группы парламентариев из ЕС, США и Украины для обсуждения ситуации на Донбассе целесообразным только в случае, если РФ будет готова покинуть Крым и Донбасс.
"Думаю, ПА ОБСЕ, так же как и ПАСЕ, более чем четко продемонстрировала свою позицию относительно действий России. Предложенный моим коллегой диалог возможен, если в его рамках российские парламентарии готовы обсуждать вопрос вывода с территории Украины регулярных российских войск, прекращения поставок оружия боевикам, восстановления контроля Украины над границей с Россией, а также влиять на российское руководство, чтобы оно прекратило агрессию против нашего государства", – подчеркнул Климкин. (с)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
13:59 09.07.2015
И смотри, эти твари тут живут, никто их не гнобит, а зря, а вы оппонентов убиваете.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anselm
anselm


Сообщений: 30105
14:02 09.07.2015
Ля ля ля тополя!
Крым это Россия чего ещё не понятного?
Так что тпроглотите и можете запить!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80955
14:16 09.07.2015
В Крыму не погиб ни один ребенок, не погиб вообще никто, кроме двух человек, застреленных снайпером-провокатором.

По сравнению с ЭТИМ все "негативные" последствия - это такой пустяк, о котором не стоит и говорить.

Люди, которые сравнивают несравнимые вещи, например, жизнь человека с какими-то там неудобствами - дебилы.

В сухом остатке: Крым - это Россия. Вопрос закрыт.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
14:17 09.07.2015
Mykhail3113 (27980) писал(а) в ответ на сообщение:
> Жители РФ не понимают всех пагубных последствий присоединения Крыма
quoted1
Жители РФ отлично понимают и осознают, что потерявшие Крым как потенциальную военную базу, США еще долго не смогут угомониться.
> Михаил Аншаков подал жалобу в Конституционный суд Российской Федерации с требованием признать присоединение Крыма к России незаконным.
quoted1
Чем только лишь раскрыл себя как «иностранного агента» со всеми вытекающими из этого последствими как для него, так и для его организации. В уставе которой, кстати, есть заявленная ей обязанность не заниматься политикой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Украинский патриот
Harry88


Сообщений: 6154
14:46 09.07.2015
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
> В Крыму не погиб ни один ребенок, не погиб вообще никто, кроме двух человек, застреленных снайпером-провокатором.
quoted1
А куда кстати делся это снайпер-провокатор. Вначале было заявлено о его задержании, потом тему тихо замяли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anselm
anselm


Сообщений: 30105
14:49 09.07.2015
Украинский патриот (Harry88) писал(а) в ответ на сообщение:
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Крыму не погиб ни один ребенок, не погиб вообще никто, кроме двух человек, застреленных снайпером-провокатором.
quoted2
>А куда кстати делся это снайпер-провокатор. Вначале было заявлено о его задержании, потом тему тихо замяли.
>
quoted1
Да грохнули его скорее всего потихому.Чего это рекламировать
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Украинский патриот
Harry88


Сообщений: 6154
15:08 09.07.2015
Так по теме: что авторы этого интервью подразумевают по изменением конституционного строя?Действительно произошло изменение Конституции РФ в которое привнесено два субъекта РФ.
Юрисдикция распространяется куда хочешь, исполнительная власть не распространяется.
Короче, в позиции ОЗПП дофига боков и обсасывать каждый смысла нет.Фактическое и юридическое никто не отменял. Оснований для принятия этого заявления нифига нет, права ОЗПП никак не нарушены. Но хотелось бы что бы суд вынес решение по этому поводу.У них там зарплата дофига, дело получило резонанс, так что пускай отрабатывают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Украинский патриот
Harry88


Сообщений: 6154
15:24 09.07.2015
anselm (anselm) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да грохнули его скорее всего потихому.Чего это рекламировать
quoted1
Ну так должно было быть сообщение типа застрелен пр задержании. А тут хоп и пропал в наши времена так уже не делается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сергей Московит
SergGst


Сообщений: 430
15:26 09.07.2015
Во всех своих стенаних, наша либеральная интеллигенция забывает о людях.

О мировых законах - помнит, об интересах штатов и европ - помнит, про суды и трибунали - помнит, про карманы чмновников - тоже помнит.

А вот о мнении простого жителя Крыма - помнить не хочет.

Простой обычный житель Крыма принял решение, что он не хочет больше жить в государстве Украина.

И вот на это мнение, наша либеральная оппозиция в упор забивает.
Это её не интересует.


А потом они обижаются, что не находят поддержки у народа России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80955
15:49 09.07.2015
Украинский патриот (Harry88) писал(а) в ответ на сообщение:
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Крыму не погиб ни один ребенок, не погиб вообще никто, кроме двух человек, застреленных снайпером-провокатором.
quoted2
>А куда кстати делся это снайпер-провокатор. Вначале было заявлено о его задержании, потом тему тихо замяли.
>
quoted1

Не было заявлено. Не поймали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80955
15:52 09.07.2015
Сергей Московит (SergGst) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> А потом они обижаются, что не находят поддержки у народа России.
>
quoted1

Точно-точно.

Бомбить нефтяную и химическую инфраструктуру "всемумиру" в Югославии было не в западло. Уничтожая собственные экосистемы и людей заодно.

А присоединение Крыма, абсолютно бескровное, видите ли, признать западло.
Вот такой он, весьмир. А если он такой - то грош цена признанию его.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Балтиец
Балтиец


Сообщений: 7395
15:54 09.07.2015
Украинский патриот (Harry88) писал(а) в ответ на сообщение:
> А куда кстати делся это снайпер-провокатор.
quoted1
Его голову подбросили в кабинет Порошенко. Потому-то все тихо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МихаилМ
МихаилМ


Сообщений: 1756
15:56 09.07.2015
если сопоставить название темы и слова Михаила аншакова, то получается, что он сей час всю Россию идиотами назвал...
считать всех кругом идиотами вполне присуще истинным идиотам (в дурдоме много гениев томится)
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 18
    Пользователи:
    Другие форумы
    Жители РФ не понимают всех пагубных последствий присоединения Крыма
    . Head of the Consumer Rights Protection Society (OZPP) Mikhail Anshakov decided to question ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия