> Не даром большая часть из них против воссоединения с Россией.
Откуда такие данные?...татар в Крыму 200 тысяч...На Референдуме, против проголосовало 70 тысяч , даже если учесть.что все 70 тысяч это татары. то все равно меньшинство..
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Что плохого в Европе?
Вот я заметил...Как речь про Россию, то либералы задают вопрос - что в России хорошего?..а как про Европу, так, а что там плохого?
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Нет, не возможен. нельзя один беспредел оправдывать другим беспределом?
Как?????...а Косово
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> А с какой это балды восстановление территориальной целостности страны и ликвидация сепаратистов становится незаконной?
С тем, что законодательно, запрещено использовать армию против гражданского населения.
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Янык все равно бы растащил все и вся
я не знаю ни одного Президента Украины.который не тащил
20:52 12.02.2016
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Да в Крыму, на территории своей страны.
Ты их мне нарисуй, но чтобы знать от кого говна ожидать.
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> А когда другие гопники совершают переворот в другой части страны это нормально? > Главное одних гопников ты готов резать. а других гопников оправдывать. Везде какая то двойная мораль.
Ты был бы прав, Но кто с нами решил хотя бы просто поговрить?
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Все кто в Крым на референдум шли все братья двоюродные? Или все "вежливые" тоже все братья?
Вежливые - тоже братья.
20:56 12.02.2016
Задум (zadum44) писал(а) в ответ на :
> А при чем тут мирные евреи, крестьяне-белорусы, польские женщины и крестьяне-украинцы ?
Так я ведь не отрицаю что среди них были отмотрозки. И среди наших таких хватало, с избытком причем. Зачем Сталин депортировал татар из Крыма? Я понимаю коллаборационистов, но что всех поголовно с женщинами и детьми?
Потом. Почему этому недоделанному грузинскому гопнику везде мерещились шпионы? Ну ладно еще Тухачевский, Рыков, Бухарин ( так навскидку) Но неужели Лука Войно-Ясенецкий ( основоположник гнойной хирургии, похороненный в Симферополе ) был шпионом швейцарской разведки? Неужели Юдин С.С. врач-хирург, почетный доктор Сорбонны, Британского общества хирургов, почетный хирург Каталонии был английским шпионом? Королев, построивший знаменитый "Восток" столько лет отмотал в лагерях? Туполев, создавший целую авиастроительную школу, тоже шпион? Уж нам-то про бандеровцев заливать, друг мой?
21:08 12.02.2016
Задум (zadum44) писал(а) в ответ на :
> Откуда такие данные?...татар в Крыму 200 тысяч...На Референдуме, против проголосовало 70 тысяч , даже если учесть.что все 70 тысяч это татары. то все равно меньшинство..
Но все равно цифра значительная, правда?
Задум (zadum44) писал(а) в ответ на :
> Вот я заметил...Как речь про Россию, то либералы задают вопрос - что в России хорошего?
Я таких вопросов не задавал.
Задум (zadum44) писал(а) в ответ на :
>> Нет, не возможен. нельзя один беспредел оправдывать другим беспределом? > Как?????...а Косово
Да сколько уже было сказано про это Косово, господи. Ну давай еще раз:
Примерно 90 процентов из двух миллионов жителей Косово составляют этнические албанцы. Они были лояльными гражданами Сербии пока Белград не стал ограничивать их на конституции основанную автономию. А когда президент Сербии Слободан Милошевич распустил парламент, власть и все краевые органы и запретил албанскоязычное телевидение Приштина и албанськомовну прессу, албанцы сформировали параллельные органы власти, в том числе и параллельные школы, университет и т.п.
Репрессии над косовскими албанцами видел и осуждал весь демократический мир. А в Крыму репрессии не было. Видела их только официальная Москва. Не видел их никто в Крыму.
Восстание косовских албанцев было вызвано репрессиями Белграда
Повстанческие акции косовских албанцев в конце девяностых годов прошлого века были вызваны насилием сербского режима. Белград в течение нескольких лет отклонял диалог с албанцами. Весной 1999 года, когда режим Милошевича отверг мирный план, Совет безопасности ООН принял резолюцию которой Североатлантическому альянсу предоставлено право применить силу для защиты мирного албанского населения. После воздушной кампании, которая длилась с марта до июня упомянутого года, подразделения сербской армии и полиции были выведены из Косово. Провинция стала протекторатом ООН, а впоследствии - на основании демократического волеизъявления абсолютного большинства граждан - независимым государством. Надзор над этим процессом проходил на основании плана международного посредника Марти Ахтисаари. «Процесс Ахтисаари - это еще одна ключевая разница между Крымом и Косово. Только после стабилизации ситуации в Косово и после создания институтов самоуправления начался международно контролируемый процесс переговоров, в котором принимали участие все стороны в конфликте. Ничего такого не произошло в Крыму. А здесь Россия прямо захватывает Крым. Если Россия действительно заинтересована и если действительно считает, что российский народ в Крыму находится под угрозой, была бы должна начать такой процесс медиации, о котором говорится в меморандуме Будапешта, который в 1994 году подписала и Россия.
Задум (zadum44) писал(а) в ответ на :
> С тем, что законодательно, запрещено использовать армию против гражданского населения.
Оооо, нет, какое же это гражданское население, взявшее в руки оружие. Это уже не гражданское население, а незаконные вооруженные формирования.
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Ты был бы прав, Но кто с нами решил хотя бы просто поговрить?
Так а о каком диалоге уже могла идти речь, когда в начале марта в Крым пришли первые "вежливые", которых Путин так топорно старался сливать называя их "стихийной самообороной Крыма", когда в Крыму стали блокировать части ВСУ в их гарнизонах и проводить "референдум". Какой разговор уже мог быть, ты о чем???
21:24 12.02.2016
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Так я ведь не отрицаю что среди них были отмотрозки
Так и всех бандеровцев не гребли под одну гребенку..вон вполне живые сейчас гордо шаркают по брусчатке Львова на факельных шабашах националистов.
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> недоделанному грузинскому гопнику
Вы можете конечно ненавидеть Сталина, и есть за что, но называть так этого политического деятеля, не есть признак ума.
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> И среди наших таких хватало, с избытком причем.
Были такие..А что значит с избытком?...наши солдаты зверствовали?? Или Вы с НКВД путаете??..так работа у них такая была.
21:31 12.02.2016
Задум (zadum44) писал(а) в ответ на :
> Вы можете конечно ненавидеть Сталина, и есть за что, но называть так этого политического деятеля, не есть признак ума.
С чего бы? Может еще и Гитлера не стоит считать закомплексованным плюгавым художником-недоучкой с его бредовыми идеями о "высшей расе"? А, че политический деятель, куле.
21:33 12.02.2016
Задум (zadum44) писал(а) в ответ на :
> > Или Вы с НКВД путаете??..так работа у них такая была.
Хорошая работа - зверствовать.
А наши сильно церемонились в ВОВ эсесовцы-неэсесовцы? Нет. Вот и они так же.
21:34 12.02.2016
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Я таких вопросов не задавал.
Да я вообще..думаете на других форумах иначе?
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Да сколько уже было сказано про это Косово, господи. Ну давай еще раз:
Как быстро стали переделывать историю Вы откуда такую лживую простыню стащили..из Википедии?? У мирного албанского населения вдруг оружие оказалось...ггг А как они сербские деревни вырезали, видимо весь мир не видел? Ну ладно историю ВОВ начали переделывать. ибо прошло 70 лет и был шанс..но мы то все свидетели,что там происходило, еще и двадцати летн е прошло.
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Примерно 90 процентов из двух миллионов жителей Косово составляют этнические албанцы.
Действительно.опять двадцать пять..Косово,это не албанская земля..их там сербы приютили, когда эти беженцы спасались от турков , а тут албанцы вдруг заявили..ну коли мы тут уже живем столько лет. она принадлежит нам...охрененная логика.
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Оооо, нет, какое же это гражданское население, взявшее в руки оружие. Это уже не гражданское население, а незаконные вооруженные формирования.
Нет, в этих случаях задействуют полицейские силы. Чтобы иметь право применять ВС, по законодательству нужно обьявить военное положение.чего также не было сделано.А бомбежки мирных городов,это тоже против восставших было?
21:43 12.02.2016
Если отбросить все словестные прикрытия СТЕПА,то с его слов предатели те,кто не нашил себе фашисткий знак,не взял в руки портрет Бандеры,не объявил,что до сих пор мы столетиями были рабами русских и не протягиваем ладони к бывшим врагам прося их бросить в них кто что пожелает.
21:46 12.02.2016
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> С чего бы? > Может еще и Гитлера не стоит считать закомплексованным плюгавым художником-недоучкой с его бредовыми идеями о "высшей расе"? А, че политический деятель, куле.
Ну во-первых Гитлера со Сталиным сравнивать не корректно.
Во-вторых, как бы мы не относились к Гитлеру, и не считали его мерзавцем и фашистом, но как политический руководитель Германии, он был гений. Вы путаете эмоциональную составляющую, с исторической. В истории нет места эмоциям, там оценивают деяния. Я тоже считаю Гитлера законченным негодяем , и мне плевать на него с большой колокольни... Но это была значительная историческая личность, а не простой недоучка художник с мазохистскими наклонностями. Да проклятый поколениями , утопивший мир в крови. но гений.
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Хорошая работа - зверствовать. > > А наши сильно церемонились в ВОВ эсесовцы-неэсесовцы? Нет. Вот и они так же.
Ну как зверствовали в ВОВ НКВД по отношению к мирному населению, не просветите?
23:54 12.02.2016
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Так вот крымчане так и считают.
Так считает Густав Лебон.
> Какие градации ты имеешь ввиду?Что плохого в Европе?
О, это очень большая тема. У них с классификацией давно определились. На высших и низших. Им было нужно хоть как-то оправдать рабство и работорговлю. Так появилась протестантская этика и дух капитализма. Если человек богат - то значит так его, возлюбив, отметил Бог, а если беден, то Бог его покинул и соответственно избранник божий имеет право делать с последним все что угодно. В прямом смысле слова. Вот и вся градация, нет денег - бог от тебя отвернулся. Украинцы скоро ощутят на собственно шкуре, что это такое. Сейчас их только в долговую яму загонят...
> А с каких это пор быть более малочисленной нацией по отношению к другой это нацменьшинство? Уж кому-кому, а татарам в Крыму при Украине жилось более чем вольготно. Не даром большая часть из них против воссоединения с Россией.
Да откуда вообще этот термин взялся. Нацменьшинство. Забирайте его себе в Европу, нам он не нужен ни под какими рассудительными пояснениями. Большинство татар против? Возможно, ну так они на это имеют право. Я 23 года был против и имел на это точно такое же полное право.
> Нет, не возможен. нельзя один беспредел оправдывать другим беспределом?
Помечу не возможен. Мы ведь вышли. И мы не оправдывались и не вводили взаимозачетов. Мы реализовали свое право в единственно возможное для этого время.
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Россия тоже в свое время ввела войска в Чечню по тем же самым мотивам. Тоже незаконно?
За Ельцина к тому времени уж три года как проголосовали. А кем был Турчинов в апреле 2014? Никто и зовут никак. Не было у него права на подписание такого указа. Самозванец.
Старикова я читал и не только "Кризис", было бы безумием затевать блеф на эту тему.
> и любит неистово фапать на совок
Не выдержал, прорвало, да? Не на долго хватило. Вежливые люди - крымский тренд, он тут зародился. Останусь в тренде, меня не задело. Я и не такое слышал. Всего хорошего, мой изо всех сил сдерживавшийся собеседник.
08:22 13.02.2016
Задум (zadum44) писал(а) в ответ на :
> У мирного албанского населения вдруг оружие оказалось...ггг > А как они сербские деревни вырезали, видимо весь мир не видел
Блииин, ну что вы все время двойную логику и двойные стандарты применяете? Откуда оружие у албанцев? Да отттуда же откуда и у сепаратистов в АТО. Устраивает вас такой ответ? А после чего они начали сербов там вырезать,?
Вот вам еще про то чем отличается ситуация Крыма от Косова:
Задум (zadum44) писал(а) в ответ на :
> Действительно.опять двадцать пять..Косово,это не албанская земля..их там сербы приютили, когда эти беженцы спасались от турков , а тут албанцы вдруг заявили..ну коли мы тут уже живем столько лет. она принадлежит нам...охрененная логика.
Да, охрененная логика. Все как у вас. А кто до русских был в Крыму?
Задум (zadum44) писал(а) в ответ на :
> Ну во-первых Гитлера со Сталиным сравнивать не корректно.
Вполне. Действия первого угробили страну за 12лет, действия второго растянулись на 70.
КФОшник (КФОшник) писал(а) в ответ на :
> О, это очень большая тема. У них с классификацией давно определились.
А все таки? Что за градации?
КФОшник (КФОшник) писал(а) в ответ на :
> О, это очень большая тема. У них с классификацией давно определились. На высших и низших. Им было нужно хоть как-то оправдать рабство и работорговлю. Так появилась протестантская этика и дух капитализма. Если человек богат - то значит так его, возлюбив, отметил Бог, а если беден, то Бог его покинул и соответственно избранник божий имеет право делать с последним все что угодно. В прямом смысле слова. Вот и вся градация, нет денег - бог от тебя отвернулся. Украинцы скоро ощутят на собственно шкуре, что это такое. Сейчас их только в долговую яму загонят...
Ну скажите пожалуйста, ну откуда у Вас этот бред в голове про бедных и богатых?
КФОшник (КФОшник) писал(а) в ответ на :
> Да откуда вообще этот термин взялся. Нацменьшинство. Забирайте его себе в Европу, нам он не нужен ни под какими рассудительными пояснениями.
Вы уже два года как россиянин, а так и не узнали термин "лицо кавказской национальности"? Гастарбайтеры азиатских республик. Уважаемый, у нас все это есть, только называют по другому
КФОшник (КФОшник) писал(а) в ответ на :
> Помечу не возможен. Мы ведь вышли. И мы не оправдывались и не вводили взаимозачетов. Мы реализовали свое право в единственно возможное для этого время.
Ребята, это "право" вам дорого обойдется. И вам и нам, кстати. В прямом и переносном смысле.
КФОшник (КФОшник) писал(а) в ответ на :
> За Ельцина к тому времени уж три года как проголосовали. А кем был Турчинов в апреле 2014? Никто и зовут никак. Не было у него права на подписание такого указа. Самозванец.
Ну согласно вашим представлением, руководству Украины нужно было сидеть сложа руки и молчаливо наблюдать как дербанят на части страну.
КФОшник (КФОшник) писал(а) в ответ на :
> Старикова я читал и не только "Кризис", было бы безумием затевать блеф на эту тему.
Это не блеф, а детальный разбор одной из его бредовых книг. Нет, ну если вам нравится думать по Старикову. что "доллар ничего не стоит", "ФРС его печатает", "во всем Запад виноват", ну думайте так ради своего успокоения Такие писаки и созданы для таких как вы. где делается упор не на ум, но на "совесть"
10:29 13.02.2016
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Откуда оружие у албанцев? Да отттуда же откуда и у сепаратистов в АТО. Устраивает вас такой ответ?
Нет, сербы албанцам оружие не продавали.
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Да, охрененная логика. Все как у вас. А кто до русских был в Крыму?
Русские Крым завоевали, а албанцев милостиво пустили..разницу видите?
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Вполне. Действия первого угробили страну за 12лет, действия второго растянулись на 70.
При Сталине страну два раза подняли из разрухи, была уничтожена безпризорщина, повальная неграмотность, почти ликвидирована коррупция , проведена индустрилизация , сильный толчок получила наука, медицина , я уж не говорю о международном авторитете СССР - офигительное угробливание страны
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Вот вам еще про то чем отличается ситуация Крыма от Косова: >
Это частное мнение какого то никому неизвестного Большакова.
10:31 13.02.2016
Задум (zadum44) писал(а) в ответ на :
> Действительно.опять двадцать пять..Косово,это не албанская земля..их там сербы приютили
Да, опять. Да и определитесь Вы уже наконец в чем проблема-то по Крыму? В землях, как в таковых, или в тех кто населяет эти земли? Если проблема в землях, то уж точно не России претендовать на Крым.
Так же в Нагорном Карабахе армяне мыслили. а вот там....2 000 лет назад...следы нашей культуры...и бла-бла-бла.
Логика у патриотов как всегда на высоте.
11:30 13.02.2016
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> А все таки? Что за градации?
Не удачный термин применил. Завязну в объяснениях. Я слишком много пишу по памяти и это начинает сказываться. Вляпался...
> Ну скажите пожалуйста, ну откуда у Вас этот бред в голове про бедных и богатых?
Все взято из книг (не коммунистических). Вывод взят у западных социологов. Макс Вебер многое поясняет и он же указывает на сосредоточение капиталов в руках протестантов. Разделение на бедных и богатых это не бред, а основной принцип, по которому живет общество западного образца. Там целая научная база подведена под это разделение. И тот капитализм, о котором писал Вебер мутировал. Современная протестантская этика живет и здравствует. Почти правит миром и, как и полагается настоящей власти, себя не афиширует. Наше традиционное воспитание отличается на столько, что некоторые их изречения в голове не укладываются. Мы для них чужие и... слишком бедные. Ничего личного, нет даже презрения или высокомерия.
> Вы уже два года как россиянин, а так и не узнали термин "лицо кавказской национальности"? Гастарбайтеры азиатских республик.
Какой-то непередаваемой тяжестью от этих строк веет. Что ж, теперь мы разделим эту проблему вместе.
> Ребята, это "право" вам дорого обойдется. И вам и нам, кстати. В прямом и переносном смысле.
Это понятно. Но если бы не Крым, был бы другой регион или другой повод. Битва почти неизбежна. Крым находится на самом острие, не будем уточнять, что за там цена в прямом смысле. Для меня не надо, я и так понимаю серьезность ситуации.
> Ну согласно вашим представлением, руководству Украины нужно было сидеть сложа руки и молчаливо наблюдать как дербанят на части страну.
Они присвоили себе страну, не было у них ни права ни тем более необходимости такое решение принимать. Военную акцию потому и начали, что решение навязали извне. У Киева была возможность вступить в переговоры, Донбасс не был един во мнениях. Одними переговорами у убаюкиваниями через СМИ можно было выиграть время. Ни куда бы Донбасс ни делся, слушали бы и торговались. На тот момент украинские СМИ были силищей, способной творить чудеса. Донбасс, в отличии от Крыма, заметно колебался. Киев контролировал ситуацию в достаточной степени, чтобы не доводить до войны. Но т.н. АТО начали в апреле (а зачем вообще это было делать?), и вот тогда Донбасс и решился, едва успев провести свой референдум всего за неделю до украинского.
> Нет, ну если вам нравится думать по Старикову.
У меня нет к нему претензий. И на совесть он не давит, это точно не про него.
ПС Нет это слишком много. Такие простыни выкладывать не годится.
Да сколько уже было сказано про это Косово, господи. Ну давай еще раз:
