Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это прекрасно сформулировал экс-глава оккупационной администрации Севастополя Сергей Меняйло в интервью: «Если крымские татары считают себя тут дома, то мы с вами где?» quoted1
Каким образом Таврида стала татарской? Вот, вот… Таким же образом она стала русской. И, где тут несоответствия или неверные шаги России?
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это прекрасно сформулировал экс-глава оккупационной администрации Севастополя Сергей Меняйло в интервью: «Если крымские татары считают себя тут дома, то мы с вами где?» quoted2
> > Каким образом Таврида стала татарской?
> Вот, вот… > Таким же образом она стала русской. > И, где тут несоответствия или неверные шаги России? quoted1
Какой русской? РФ это не РИ. Несоответствия в агрессии и оккупации. Со временем придется захваченное вернуть. Что касаеться Тавриды то это не этническая родина мери, чуди и вятичей.
Про Таганрог наши пауроты забыли. Давайте баш на баш — Крым аннексировали так Таганрог то возвращайте. Если передача Крыма Украине была незаконна то и передача РФ Таганрога и окрестностей тоже.
> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это прекрасно сформулировал экс-глава оккупационной администрации Севастополя Сергей Меняйло в интервью: «Если крымские татары считают себя тут дома, то мы с вами где?» quoted3
>> >> Каким образом Таврида стала татарской? quoted2
>
>> Вот, вот…
>> Таким же образом она стала русской. >> И, где тут несоответствия или неверные шаги России? quoted2
> > Какой русской? РФ это не РИ. Несоответствия в агрессии и оккупации. Со временем придется захваченное вернуть. Что касаеться Тавриды то это не этническая родина мери, чуди и вятичей. quoted1
Тогда европейцам придёться вернуть коренным жителям Северной Америки оккупированную землю. Северная Америка ведь «не этническая родина» англосаксов и прочих картавых.
> Право первородства > > > > > > В Крыму подготовили новый школьный учебник истории. В котором рассказали десятиклассникам о «крымскотатарском народе-предателе", „спасительной депортации“ и том, как советская власть помогала ему на новом месте жительства. > > Особая пикантность в том, что куратором проекта стал „замминистра образования“ Айдер Аблятипов. Один из тех, кто в 2014-м отправился присягать новым флагам. Один из тех, кто убеждал, что весь крымскотатарский народ не может быть диссидентом и прочее „надо договариваться“. Этот учебник — вообще хорошая черта под иллюзиями. Например, о том, какую роль готова отводить крымским татарам Россия. > > После аннексии Кремль издавал документы о реабилитации крымских татар. И даже делал крымскотатарский одним из государственных языков на полуострове. В реальности и то, и другое осталось фикцией. Фантомом, не имеющим ничего общего с реальностью. Потому что любая российская власть в Крыму обязана болеть „татарофобией“. > > Вся идея „русского Крыма“ стала возможной лишь после завоевания полуострова и победы над Крымским ханством. Вся концепция „сакральной Корсуни“ возможна лишь благодаря маргинализации крымских татар и их наследия. Вся архитектура мифа об „исконно русском крае“ строится на ассимиляции коренного населения. Это прекрасно сформулировал экс-глава оккупационной администрации Севастополя Сергей Меняйло в интервью: „Если крымские татары считают себя тут дома, то мы с вами где?“ > > У этой „татарофобии“ есть свой источник силы. Свой священный грааль ненависти. Имя которому — советская версия истории Второй мировой войны. > > Победой в войне в империи принято оправдывать все — репрессии и расстрелы, голод и ГУЛАГ. Это главный фундамент легитимности СССР. Главная его индульгенция. Без этой победы 70 лет советской истории выглядят как непрекращающаяся и бессмысленная мясорубка. > > "Великая Отечественная» нужна была Советскому Союзу ровно затем, зачем она нужна современной России. Для самооправдания. Для самообъяснения. Это компас, барометр и нулевой меридиан. Главная духовная скрепа, объясняющая империи смысл ее существования, а всем соседям — причины для дружбы с этой империей. > > Более того — победа в войне была объявлена универсальным наследством и для народов, населяющих СССР. В рамках подхода все они объявлялись народами-победителями, внесшими свою роль в победу над Германией. А коллаборационизм официально считался чьей-то частной инициативой. Исключением стали лишь крымские татары. > > Потому что в их отношении действовал обратный принцип. Они были объявлены «народом-предателем», среди которого нашлись отдельные герои. Из общего триумфального хора победителей их вычеркнули. А к празднованию девятого мая пропускать их предлагалось исключительно через прилюдное покаяние. > > И в этом тоже нет ничего удивительного. Потому что в России история «Великой Отечественной» стала полноценной гражданской религией. Со своим иконостасом и священными текстами. Апостолами и праведниками. Демонами и грешниками. Рефлексировать вне канона на эту тему могут лишь еретики. Те самые, которым «место на костре». > > Ее стали подавать как борьбу абсолютного добра с абсолютным злом. А депортация рушит этот стройный концепт — выходит, что в Крыму в 1944 году добро победило зло и затем само совершило преступление. Выходит, что это было либо не такое уж и Добро. Либо оно совершило не такое уж и преступление. > > Адепты империи уцепились за эту соломинку. И теперь из поколения в поколение рассказывают о том, что крымские татары сами виноваты. Что депортация стала спасением для них от мести фронтовиков. И что в Центральной Азии им жилось не так уж и плохо. > > Фантастический цинизм. > > Адепты подхода не любят вспоминать факты. Например, что коллаборационизм был на всех оккупированных территориях. Что этнические русские шли на службу Третьему рейху не меньше всех остальных. А если кто-то решит высчитывать процентные соотношения «предателей и героев», то пусть делает поправку на карту оккупации. Потому что коллаборационизм возможен был лишь там, куда дошел Вермахт. В Томске и Владивостоке не было охранных батальонов, потому что туда не дошла немецкая армия. А если бы дошла — были бы и там. > > Но эта тема останется табуированной для адепта империи. Потому что рискует стать для него ящиком Пандоры. Из которого рано или поздно появится вопрос о том, можно ли считать «Великую Отечественную» войну продолжением Гражданской. > > Любая ревизия войны чревата разрушением мифа. Любое разрушение мифа чревато обрушением неба. У советского адепта не останется ничего, за что можно держаться. Ничего, за что можно ухватиться. Ничего, что позволит ему гордиться прошлым. > > А потому он будет держаться за советские мифы до последнего. Оправдывать депортацию. Клеить ярлыки на целые народы. Воспитывать детей в ненависти к соседям. Он будет делать все, чтобы затушить в себе главный вопрос. Тот самый, который когда-то задал присланный в Крым российский чиновник. > > "Если они у себя дома — то мы тогда где?"
> > Крым украинский. Нам придется все отстраивать что вы уграли. quoted1
Я не против, многие ваши мост ударно строят на пользу России. Соглашусь, что Крым украинский после того, как представишь неопровержимые этому доказательства (постановления ООН принимаю на мягкой бумаге)
Древнейшее известное население горной и южнобережной части Крыма — тавры .!!!!
С XII в. до н.э. степной Крым населяли киммерийцы.
В середине VII в. до н.э. киммерийцы частично переместились в предгорья и горы, а частично изгнаны из Крыма скифами.
VIII-VII вв. до н. э. — Проникновение в Крым греческих колонистов.
V в. до н.э. — греческие города в восточном Крыму объединяются в Боспорское царство.
422 год до н.э. — греками основан Херсонес Таврический.
III-II вв. до н.э. — Центр скифского государства перемещается из Приднепровья в Крым.
II век до н.э. — скифы во главе со Скилуром и его сыном Палаком вступают в борьбу с греческими городами за приморские гавани. На стороне греков — царь Понта Митридат VI Евпатор, пославший в Крым войска под руководством Диофанта. Армия Диофанта разгромила скифское государство и включила греческие города в состав Понта.
107 до н.э. — Восстание скифа Савмака, подавленное Митридатом, который утвердил своё временное господство на Боспоре и в Херсонесе.
63 год до н.э. — Понт завоёван Римской империей, крымские города переходят под контроль римлян. Начало господство Римской Империи в Крыму.
I век н.э. — вторжение сарматов в степной Крым.
Вторая половина II века — борьба Боспорского царства с остатками крымских скифов. Скифы терпят поражение, их земли разделены между Боспором, Римом и сарматами.
До 40-х гг. III в. — Расцвет торговли.
Середина III в. — нашествие готов. Они захватывают все прежние владения римлян (кроме Херсонеса), сарматов и ставят под свой контроль Боспорское царство. Базируясь в городах Боспора готы начинают заниматься пиратством.
269−270 гг. — Римские войска отбрасывают варваров за Дунай. Пиратский флот гибнет у берегов Греции.
375 год — Нашествие гуннов, разгром ими Боспорского царства.
IV-V века — постепенное восстановление власти Римской (Византийской) империи над горной частью Крыма. Уцелевшие после нашествия гуннов готы принимают власть Византии.
Конец VII века почти весь Крым захватывают хазары, кроме Херсонеса, оставшегося под властью Византии.
IX век — первые появления русичей в Крыму > > >
Х-ХIII вв. — Часть Крыма в составе Киевской Руси. Тмутараканское княжество
X век — после разгрома хазарского каганата русскими степной Крым переходит к печенегам.
XI век — степной Крым завоёван кыпчаками.
XIII век — ослабление власти Византии. Часть её владений переходит к генуэзцам, часть становится самостоятельным княжеством Готия (Феодоро).
1223 год — первое появление татар в Крыму > >>
1239 год — завоевание Крыма татаро-монгольским войском хана Бату. Степной Крым становится частью (улусом) Золотой Орды.
XIV — сер. XV века — войны генуэзцев с княжеством Феодоро за земли южного берега Крыма.
1441 год — образование независимого Крымского Ханства.
1475 год — Османское войско под командованием Гедика Ахмеда паши завоёвывает генуэзские владения и княжество Феодоро. Крымское ханство попадает в вассальную зависимость от Османской империи.
1783 — включение Крыма в состав Российской империи — Высочайший Манифест императрицы Екатерины II «О принятии Крымского полуострова, Тамани и Кубани стороны под державу Российскую.
Ну..... так и почему….собственно…. татары коренные???? Афтар, ответишь?
Вобщем так. Киммерийцы есть? Нет. Скифы есть? — Нет. Тогда я, как полугрек, на правах первопроходца заявляю — КРЫМ НАШ! Русский.
ЗЫ. Кстати, в Турции есть провинция Кимерия. и Конан Киммериец из неизвестно какой эпохи. может, они и до европы добрались, эти киммерийцы? Мифический народ, однако.
> Вобщем так. Киммерийцы есть? Нет. Скифы есть? — Нет. > Тогда я, как полугрек, на правах первопроходца заявляю — КРЫМ НАШ! Русский.
> > > ЗЫ. Кстати, в Турции есть провинция Кимерия. и Конан Киммериец из неизвестно какой эпохи. может, они и до европы добрались, эти киммерийцы? Мифический народ, однако. quoted1
Полугрек русский.
Есть кимерийцы и есть скифы .Это крымские татары. Мери .чуди и вятичей среди них не было.
>> >> Крым украинский. Нам придется все отстраивать что вы уграли. quoted2
>
> Я не против, многие ваши мост ударно строят на пользу России. > Соглашусь, что Крым украинский после того, как представишь неопровержимые этому доказательства > (постановления ООН принимаю на мягкой бумаге) quoted1
> Древнейшее известное население горной и южнобережной части Крыма — тавры .!!!! > > С XII в. до н.э. степной Крым населяли киммерийцы. > > В середине VII в. до н.э. киммерийцы частично переместились в предгорья и горы, а частично изгнаны из Крыма скифами. > > VIII-VII вв. до н. э. — Проникновение в Крым греческих колонистов. > > V в. до н.э. — греческие города в восточном Крыму объединяются в Боспорское царство. > > 422 год до н.э. — греками основан Херсонес Таврический. > > III-II вв. до н.э. — Центр скифского государства перемещается из Приднепровья в Крым. > > II век до н.э. — скифы во главе со Скилуром и его сыном Палаком вступают в борьбу с греческими городами за приморские гавани. На стороне греков — царь Понта Митридат VI Евпатор, пославший в Крым войска под руководством Диофанта. Армия Диофанта разгромила скифское государство и включила греческие города в состав Понта. > > 107 до н.э. — Восстание скифа Савмака, подавленное Митридатом, который утвердил своё временное господство на Боспоре и в Херсонесе. > > 63 год до н.э. — Понт завоёван Римской империей, крымские города переходят под контроль римлян. Начало господство Римской Империи в Крыму. > > I век н.э. — вторжение сарматов в степной Крым. > > Вторая половина II века — борьба Боспорского царства с остатками крымских скифов. Скифы терпят поражение, их земли разделены между Боспором, Римом и сарматами. > > До 40-х гг. III в. — Расцвет торговли. > > Середина III в. — нашествие готов. Они захватывают все прежние владения римлян (кроме Херсонеса), сарматов и ставят под свой контроль Боспорское царство. Базируясь в городах Боспора готы начинают заниматься пиратством. > > 269−270 гг. — Римские войска отбрасывают варваров за Дунай. Пиратский флот гибнет у берегов Греции. > > 375 год — Нашествие гуннов, разгром ими Боспорского царства. > > IV-V века — постепенное восстановление власти Римской (Византийской) империи над горной частью Крыма. Уцелевшие после нашествия гуннов готы принимают власть Византии. > > Конец VII века почти весь Крым захватывают хазары, кроме Херсонеса, оставшегося под властью Византии. > > IX век — первые появления русичей в Крыму > > > > > Х-ХIII вв. — Часть Крыма в составе Киевской Руси. Тмутараканское княжество > > X век — после разгрома хазарского каганата русскими степной Крым переходит к печенегам. > > XI век — степной Крым завоёван кыпчаками. > > XIII век — ослабление власти Византии. Часть её владений переходит к генуэзцам, часть становится самостоятельным княжеством Готия (Феодоро). > > 1223 год — первое появление татар в Крыму > >> > > 1239 год — завоевание Крыма татаро-монгольским войском хана Бату. Степной Крым становится частью (улусом) Золотой Орды. > > XIV — сер. XV века — войны генуэзцев с княжеством Феодоро за земли южного берега Крыма. > > 1441 год — образование независимого Крымского Ханства. > > 1475 год — Османское войско под командованием Гедика Ахмеда паши завоёвывает генуэзские владения и княжество Феодоро. Крымское ханство попадает в вассальную зависимость от Османской империи. > > 1783 — включение Крыма в состав Российской империи — Высочайший Манифест императрицы Екатерины II > "О принятии Крымского полуострова, Тамани и Кубани стороны под державу Российскую.
> > Ну…. так и почему….собственно…. татары коренные???? > Афтар, ответишь? quoted1
Ну первое .А РФ к Екатерине Второй каким боком? Так что Крым немецкий? Второе. Крымские татары это не только татары пришлые с Ордой. Крымские татары это симбиоз всех племен и народов когда-либо населявших Крым. Пришли татары с ордой, ассимилировались с местными жителями Крыма и сейчас в крови крымских татар кровь всех кто когда-либо жил в Крыму. Мери, вятичей и чуди в списке племен населявших Крым нет.